[M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

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Hydrotoxinlaser
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Hydrotoxinlaser »

ralf.wiedenmann hat geschrieben: 21 Sep 2024, 20:33 Ist der S-Bahn München bzw. der BEG noch zu helfen? Am ersten Wiesn-Samstag werden gemäss Navigator tatsächlich die S6 nach Tutzing um 0:19, die S3 nach Mammendorf um 0:25 und die S4 nach Geltendorf um 0:49 in Pasing von Voll- auf Kurzzug gekürzt.
Laut anderer Quelle wird nur die S 4 geschwächt, die anderen beiden Zugleistungen bleiben Vollzüge.
Beobachter2
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Beobachter2 »

Vielleicht kann ja Lazarus dort zu gegebener Uhrzeit vorbeischauen und dann berichten. - Und nein, das ist nicht ironisch gemeint, denn mittlerweile traue ich "denen" alles mögliche zu.
Valentin
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Valentin »

Federspeicher hat geschrieben: 21 Sep 2024, 21:07
ralf.wiedenmann hat geschrieben: 21 Sep 2024, 20:33 Ist der S-Bahn München bzw. der BEG noch zu helfen? Am ersten Wiesn-Samstag werden gemäss Navigator tatsächlich die S6 nach Tutzing um 0:19, die S3 nach Mammendorf um 0:25 und die S4 nach Geltendorf um 0:49 in Pasing von Voll- auf Kurzzug gekürzt.
Vot 35 Jahren sind zu Wiesnschluss am Wochenemde auch Langzüge gefahren und eine Zugkürzung auf Kurzzug gab es damals sicher nicht.
Vor 35 Jahren waren da auch noch Menschen am Werk, die wussten was sie tun und die mit Herzblut dabei waren. Eisenbahner eben.
...
Vor 35 Jahren ist man Sonntagsmorgens im gesteckt vollem Kurzzug nahc altötting gefahren. Der regulär angehängte 2. Teil war bereits Abends als Verstärkung des letzten Zuges nach Altötting mit vorrausgefahren.

Ist das bei der S-Bahn vielleicht ebenfalls so eine Umlaufsache?
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Minga Jung
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Minga Jung »

Federspeicher hat geschrieben: 21 Sep 2024, 21:07
ralf.wiedenmann hat geschrieben: 21 Sep 2024, 20:33 Ist der S-Bahn München bzw. der BEG noch zu helfen? Am ersten Wiesn-Samstag werden gemäss Navigator tatsächlich die S6 nach Tutzing um 0:19, die S3 nach Mammendorf um 0:25 und die S4 nach Geltendorf um 0:49 in Pasing von Voll- auf Kurzzug gekürzt.
Vot 35 Jahren sind zu Wiesnschluss am Wochenemde auch Langzüge gefahren und eine Zugkürzung auf Kurzzug gab es damals sicher nicht.
Vor 35 Jahren waren da auch noch Menschen am Werk, die wussten was sie tun und die mit Herzblut dabei waren. Eisenbahner eben.

Heute ist das System dank Missmanagement von allen Seiten und zahlreicher Dilettanten ohnehin fast am Ende... Da kommt es auf die paar Kurzzüge nicht mehr an.
Um vielleicht Mal ohne Polemik zu antworten: ich schätze es wird einfach an den fehlenden Abstellanlagenkapazitäten in den Außenbereichen liegen. Diese sind heute schon arg begrenzt, für das Angebot was die S-Bahn fahren soll.

Das Problem wird sich zum Glück mit dem Neufahrzeug in Luft auflösen. Denn dann wird immer im Langzug gefahren. Aber das dauert noch bis 2030, bis die Auslieferung Mal Schwung aufnimmt...
Federspeicher
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Federspeicher »

Weil mit dem 210m Langzug auch automatisch alle Abstellanlagen ausgebaut sind...

Bin ich froh diesen Zirkus loszusein, bitte erzähl nicht du würdest bei der S-Bahn arbeiten.
phifue
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von phifue »

Ich bin auf jeden Fall mal gespannt ob es irgendwann noch weitere Längen von dem neuen Zug gibt um dann die 423 zu ersetzen. Gerade für die Strecken ab Holzkirchen, wenn diese elektrifiziert sind wäre das bestimmt praktisch mit 100m Zügen. Da könnte man im Takt 30 bis Holzkirchen fahren und dann nach Bayrischzell bzw Rosenheim über die Mangfalltalbahn. Und 15 min später zum Tegernsee und nach Lenggries.

75m lange Züge werden ja vermutlich nicht mehr beschafft.
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Lazarus
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Lazarus »

Sorry, aber ich halte da gar nichts davon. Die Züge aus dem Oberland sind jetzt eh schon von den wichtigen Punkten wie Bad Tölz oder Gmund oder Schliersee eine Stunde unterwegs. Wenn man die jetzt im S-Bahn Bereich als solche einsetzt, verlängert sich die Fahrzeit massiv. Zudem macht die BRB einen guten Job. Den die DB jahrzehntelang nicht hinbekommen hat.
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Minga Jung
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Minga Jung »

Federspeicher hat geschrieben: 22 Sep 2024, 09:46 Weil mit dem 210m Langzug auch automatisch alle Abstellanlagen ausgebaut sind...
Wer hat das behauptet? Aber dann kommt endlich nicht mehr die Diskussion, ob man man nur mit einem Kurzzug fährt. Sondern, dann wird (auch am Wochenende) mit voller Kapazität gefahren. Wie ich vorhin gesehen habe, fährt man auch am Wochenende während der Wiesn nur mit Vollzügen...
Federspeicher hat geschrieben: 22 Sep 2024, 09:46 Bin ich froh diesen Zirkus loszusein [...]
Das erklärt auch deine Verbissenheit.
Minga Jung
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Minga Jung »

phifue hat geschrieben: 22 Sep 2024, 10:24 Ich bin auf jeden Fall mal gespannt ob es irgendwann noch weitere Längen von dem neuen Zug gibt um dann die 423 zu ersetzen. Gerade für die Strecken ab Holzkirchen, wenn diese elektrifiziert sind wäre das bestimmt praktisch mit 100m Zügen. Da könnte man im Takt 30 bis Holzkirchen fahren und dann nach Bayrischzell bzw Rosenheim über die Mangfalltalbahn. Und 15 min später zum Tegernsee und nach Lenggries.

75m lange Züge werden ja vermutlich nicht mehr beschafft.
Aber mit dem 423 Nachfolger muss ja irgendein 140/70m Konzept her. Die Bahnsteige auf der S7 und S2 Altomünster werden ja langfristig nicht ausgebaut...
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von ET 412 »

Lazarus hat geschrieben: 22 Sep 2024, 10:32 Sorry, aber ich halte da gar nichts davon. Die Züge aus dem Oberland sind jetzt eh schon von den wichtigen Punkten wie Bad Tölz oder Gmund oder Schliersee eine Stunde unterwegs. Wenn man die jetzt im S-Bahn Bereich als solche einsetzt, verlängert sich die Fahrzeit massiv. Zudem macht die BRB einen guten Job. Den die DB jahrzehntelang nicht hinbekommen hat.
Themaverfehlung! Lies den Beitrag von phifue nochmal genau oder lass es bleiben, wenn dein Leseverständnis dafür nicht reicht.
AK1
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von AK1 »

Minga Jung hat geschrieben: 22 Sep 2024, 11:25
phifue hat geschrieben: 22 Sep 2024, 10:24 Ich bin auf jeden Fall mal gespannt ob es irgendwann noch weitere Längen von dem neuen Zug gibt um dann die 423 zu ersetzen. Gerade für die Strecken ab Holzkirchen, wenn diese elektrifiziert sind wäre das bestimmt praktisch mit 100m Zügen. Da könnte man im Takt 30 bis Holzkirchen fahren und dann nach Bayrischzell bzw Rosenheim über die Mangfalltalbahn. Und 15 min später zum Tegernsee und nach Lenggries.

75m lange Züge werden ja vermutlich nicht mehr beschafft.
Aber mit dem 423 Nachfolger muss ja irgendein 140/70m Konzept her. Die Bahnsteige auf der S7 und S2 Altomünster werden ja langfristig nicht ausgebaut...
Großhesselohe, Pullach und Höllriegelskreuth werden ausgebaut. Was das für den Fahrzeugeinsatz bedeutet, ist m.W. noch unklar. Wenn da immer an- und abgekuppelt wird, dürfte irgendwann jemand feststellen, dass das nicht so praktisch ist... Da habe ich doch gewisse Hoffnung, dass auch mal noch weiter ausgebaut wird.
AK1
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von AK1 »

Valentin hat geschrieben: 21 Sep 2024, 21:45
Federspeicher hat geschrieben: 21 Sep 2024, 21:07
ralf.wiedenmann hat geschrieben: 21 Sep 2024, 20:33 Ist der S-Bahn München bzw. der BEG noch zu helfen? Am ersten Wiesn-Samstag werden gemäss Navigator tatsächlich die S6 nach Tutzing um 0:19, die S3 nach Mammendorf um 0:25 und die S4 nach Geltendorf um 0:49 in Pasing von Voll- auf Kurzzug gekürzt.
Vot 35 Jahren sind zu Wiesnschluss am Wochenemde auch Langzüge gefahren und eine Zugkürzung auf Kurzzug gab es damals sicher nicht.
Vor 35 Jahren waren da auch noch Menschen am Werk, die wussten was sie tun und die mit Herzblut dabei waren. Eisenbahner eben.
...
Vor 35 Jahren ist man Sonntagsmorgens im gesteckt vollem Kurzzug nahc altötting gefahren. Der regulär angehängte 2. Teil war bereits Abends als Verstärkung des letzten Zuges nach Altötting mit vorrausgefahren.

Ist das bei der S-Bahn vielleicht ebenfalls so eine Umlaufsache?
Ich glaube, wir sind uns einig, dass auch damals keine S-Bahn nach Altötting gefahren ist. Was hat die Autokorrektur da verbrochen?? Altomünster fällt mir ein, aber das passt natürlich sowieso nicht.
Valentin
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Valentin »

AK1 hat geschrieben: 22 Sep 2024, 20:28
Valentin hat geschrieben: 21 Sep 2024, 21:45
Federspeicher hat geschrieben: 21 Sep 2024, 21:07

Vor 35 Jahren waren da auch noch Menschen am Werk, die wussten was sie tun und die mit Herzblut dabei waren. Eisenbahner eben.
...
Vor 35 Jahren ist man Sonntagsmorgens im gesteckt vollem Kurzzug nahc altötting gefahren. Der regulär angehängte 2. Teil war bereits Abends als Verstärkung des letzten Zuges nach Altötting mit vorrausgefahren.

Ist das bei der S-Bahn vielleicht ebenfalls so eine Umlaufsache?
Ich glaube, wir sind uns einig, dass auch damals keine S-Bahn nach Altötting gefahren ist. Was hat die Autokorrektur da verbrochen?? Altomünster fällt mir ein, aber das passt natürlich sowieso nicht.
Wir sind damals morgens mit einem stark überfüllten einzelnem Dieseltriebwagen gefahren. Regelär wären es zwei gewesen, aber der zweite hatte oktoberfestbedingt schon als Verstärkung mit dem letzten Zug des Tages München verlassen.
Meine Frage war daher, ob es auch analog dazu bei der S-Bahn oktoberfestbedingte Schwächungen bei einzelnen Zügen gibt.
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Iarn
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Iarn »

Aktuell fällt mir auf, dass bei der S8 auch im Spätverkehr und am Sonntag Langzüge eingesetzt werden.
Gibt es einen Grund für die erfreuliche Entwicklung?
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von uferlos »

Iarn hat geschrieben: 13 Jul 2025, 14:09 Aktuell fällt mir auf, dass bei der S8 auch im Spätverkehr und am Sonntag Langzüge eingesetzt werden.
Gibt es einen Grund für die erfreuliche Entwicklung?
Bauarbeiten in der Stammstrecke
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Iarn
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Iarn »

Danke
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von ralf.wiedenmann »

Seit wann gibt es keine Zuglängeninfo mehr im Navigator?
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ralf.wiedenmann
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von ralf.wiedenmann »

Heute gemäss Navigator ganztägig Langzüge auf der S4. Einzige Ausnahme: Buchenau ab 7:04. Wegen Streik bei MVG?
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Lazarus
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Lazarus »

Wow, der S6 hat man abends einen weiteren Langzug spendiert. Hoffentlich übernimmt man sich nicht.
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ralf.wiedenmann
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von ralf.wiedenmann »

Seit wann fahren eigentlich auf der S4 werktags Mo-Fr auch untertags ausschliesslich Langzüge?
Astoro
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Astoro »

ralf.wiedenmann hat geschrieben: 14 Apr 2026, 18:11 Seit wann fahren eigentlich auf der S4 werktags Mo-Fr auch untertags ausschliesslich Langzüge?
Wahrscheinlich wegen den aktuellen Bauarbeiten, um mehr Kapazität nach Geltendorf anzubieten. Wieso nach Buchenau ebenfalls Langzüge fahren, weiß ich nicht.
Mfg Astoro
uferlos
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von uferlos »

Astoro hat geschrieben: 14 Apr 2026, 18:14
ralf.wiedenmann hat geschrieben: 14 Apr 2026, 18:11 Seit wann fahren eigentlich auf der S4 werktags Mo-Fr auch untertags ausschliesslich Langzüge?
Wahrscheinlich wegen den aktuellen Bauarbeiten, um mehr Kapazität nach Geltendorf anzubieten. Wieso nach Buchenau ebenfalls Langzüge fahren, weiß ich nicht.
Ist mit dem neuen S4/S6 Ost Konzept jetzt planmäßig so. Die Langzüge in Buchenau machen Bahnsteigwende in Buchenau. Im Osten wird leer ab Haar nach Zorneding zum Wenden gefahren.
mfg Daniel
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ralf.wiedenmann
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von ralf.wiedenmann »

Nur zur Klarstellung. Der ausgedünnte Fahrplan Richtung Geltendorf ist nicht wegen Bauarbeiten, sondern zur Schonung der schadhaften Gleise. Die Bauarbeiten zur Reparatur der Gleise werden erst im Herbst stattfinden. Der Hang bei Fürstenfeldbruck ist angeblich jetzt gesichert.

Auf Wunsch verschoben ist die Diskussion zum Notfahrplan auf der S4 West nach:
Ausbau der S4 West in München
viewtopic.php?p=796581#p796581
Astoro
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Astoro »

Wieso ist denn die S2 heute teilweise mit Langzügen unterwegs?
Mfg Astoro
Rohrbacher
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Rohrbacher »

Astoro hat geschrieben: 07 Jun 2026, 12:08 Wieso ist denn die S2 heute teilweise mit Langzügen unterwegs?
Weil die RB16 nur Nürnberg-Petershausen fährt? ;-)
Astoro
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Astoro »

Hab gerade gesehen, die S2 fährt nur Stundentakt, da ergibt es Sinn
Mfg Astoro
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ralf.wiedenmann
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von ralf.wiedenmann »

Störungsmelder S-Bahn München:
S 2 Markt Schwaben - Petershausen: Technische Störung an einem Zug

Technische Störung am Zug
S-Bahn München
Dauer: Von 04.08.2026 bis 17.08.2026
S 2
Die Züge der Linie S 2 verkehren nur mit zwei Zugteilen.
Der Grund hierfür ist eine technische Störung an einem Zug.
2 Wochen lang zu kurze Züge auf der S2. Was ist da nur los? Irgendwann sollte man das Klimaanlagenproblem gelöst haben.

Ich freu mich dann schon, wenn der 210m-Zug kommt. Wenn dieser Zug dann defekt ist, dann fällt die Kapazität eines Langzugs aus, und nicht nur ein Kurzzug. Das hat sich wohl noch niemand überlegt.

Da wird das Dilemma bei Fahrzeugmangel sichtbar:
Es macht nur Sinn, die Langzüge der S3 zu kürzen (natürlich nur, wenn die 10-Minuten-Takt-Verstärker auf beiden Aussenästen fahren).
Die S2 Langzüge können nicht gekürzt werden, da sie auf dem Ostast (nur 20 Min. Takt) gebraucht werden.
Die S4 Langzüge können nicht gekürzt werden, da sie auf den Westast gebraucht werden.
Und die S8 Langzüge können nicht gekürzt werden, das sie auf dem Ostast gebraucht werden.
Dass nun die S6 statt S4 nach Ebersberg fährt, ist was die Kapazität betrifft, völlig unverständlich. Die S6 aus Ebersberg ist bis auf wenige Ausnahmen nur Vollzug, während die S4 ab Zorneding als Langzug verkehrt.
DBBahn
Tripel-Ass
Beiträge: 179
Registriert: 21 Mai 2025, 21:03
Wohnort: Unterhaching

Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von DBBahn »

ralf.wiedenmann hat geschrieben: 11 Aug 2026, 14:26 Störungsmelder S-Bahn München:
S 2 Markt Schwaben - Petershausen: Technische Störung an einem Zug

Technische Störung am Zug
S-Bahn München
Dauer: Von 04.08.2026 bis 17.08.2026
S 2
Die Züge der Linie S 2 verkehren nur mit zwei Zugteilen.
Der Grund hierfür ist eine technische Störung an einem Zug.
2 Wochen lang zu kurze Züge auf der S2. Was ist da nur los? Irgendwann sollte man das Klimaanlagenproblem gelöst haben.
Vielleicht kann man wegen der LAs da oben nicht stärken/schwächen in Markt Schwaben? Bis Erding gehen ja keine Langzüge. Wieso fährt man die ohne Klimaanlage eigentlich nicht? Die haben doch auch Klappfenster und die 420 rumpeln ja auch fleißig rum trotz der Temperaturen

Da wird das Dilemma bei Fahrzeugmangel sichtbar:
Es macht nur Sinn, die Langzüge der S3 zu kürzen (natürlich nur, wenn die 10-Minuten-Takt-Verstärker auf beiden Aussenästen fahren).
Na bloß nicht. Die Verstärker fahren ohnehin kaum und die nächsten Wochen werden sie wie von mir schon geschrieben (grundlos) gestrichen.

Dass nun die S6 statt S4 nach Ebersberg fährt, ist was die Kapazität betrifft, völlig unverständlich. Die S6 aus Ebersberg ist bis auf wenige Ausnahmen nur Vollzug, während die S4 ab Zorneding als Langzug verkehrt.
Das Witzige ist ja, dass aufgrund dessen, dass man auf der S4 Langzüge einsetzt, diese nicht in Haar wenden können. Das heißt der Laden transportiert in der NVZ LEERZÜGE mit heißer Luft von Haar nach Zorneding um dort dann zu wenden. Das musste dir mal vorstellen, da haste Wagenmangel aber für so nen Zirkus haste Kapazität frei.
Alex101
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Re: [M] Lang-, Voll und Kurzzug Verteilung der S-Bahn

Beitrag von Alex101 »

DBBahn hat geschrieben: 11 Aug 2026, 15:16Vielleicht kann man wegen der LAs da oben nicht stärken/schwächen in Markt Schwaben? Bis Erding gehen ja keine Langzüge.
Die La zwischen Markt Schwaben und Erding sollte keine Auswirkung haben. Das hat die letzten Monate als die La auch schon bestand schließlich auch funktioniert.
DBBahn hat geschrieben: 11 Aug 2026, 15:16Das Witzige ist ja, dass aufgrund dessen, dass man auf der S4 Langzüge einsetzt, diese nicht in Haar wenden können. Das heißt der Laden transportiert in der NVZ LEERZÜGE mit heißer Luft von Haar nach Zorneding um dort dann zu wenden. Das musste dir mal vorstellen, da haste Wagenmangel aber für so nen Zirkus haste Kapazität frei.
Dann soll die BEG die Langzug-Fahrten halt bis Zorneding bestellen. Wenn sie nur bis Haar bezahlt fährt man selbstverständlich leer zum Wenden nach Zorneding, weil das günstiger ist (Zeit, Strom, Stationsgebühren etc.)
Früher wurde auch schon leer von Trudering nach Haar zum Wenden gefahren, bis die Anlieger-Gemeinden die BEG entsprechende gedrängelt haben.
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