Stuttgart 21

[Iarn]

Also eher so etwas wie der Leipziger Citytunnel?

[Jean]

Also eher so etwas wie der Leipziger Citytunnel?

Ja, würde ich auch so sehen.

Keine andere Stadt ist so doof wie Stuttgart...Tunnel ja, aber nicht den oberirdischen Bahnhof aufzugeben...ob das noch durchführbar ist?

[218 466-1]

Skandal! Stuttgart 21 bekommt keine Klimaanlage!

Keine Klimaanlagen für Stuttgart 21: Deutsche Bahn erntet Spott im Netz

Yo, ist den Scheiberlingen schonmal aufgefallen das auch die Bahnhöfe in München, Frankfurt, Berlin, Hamburg, Hannover, Ulm, Freiburg, Buchloe, Karpfham, Titisee und Nesselwang keine Klimaanlage haben?
Es fahren die ganze Zeit Züge rein und raus. In Stuttgart dazu unterirdisch wo es ohnehin kühler ist. Man man man...

[Valentin]

Skandal! Stuttgart 21 bekommt keine Klimaanlage!

Keine Klimaanlagen für Stuttgart 21: Deutsche Bahn erntet Spott im Netz

Yo, ist den Scheiberlingen schonmal aufgefallen das auch die Bahnhöfe in München, Frankfurt, Berlin, Hamburg, Hannover, Ulm, Freiburg, Buchloe, Karpfham, Titisee und Nesselwang keine Klimaanlage haben?
Es fahren die ganze Zeit Züge rein und raus. In Stuttgart dazu unterirdisch wo es ohnehin kühler ist. Man man man...

In der Londoner U-Bahn war es ursprünglich auch kalt. Nur hat sich der Untergrund im Laufe der Jahre so aufgeheizt, daß stellenweise di 40° überschritten werden. Und in der Münchner Innenstadt hat das Grundwasser auch schon die 20° überschritten.
Ob bei der Planung in Stuttgard statt mit Silberlingen schon mit klimatisierten Zügen und ihrer zusätzlichen Abwärme geplant wurde?

[4002]

Dafür erzeugen moderne Züge weniger Abwärme beim Bremsen.

London hat einen lehmigen Untergrund, der isolierend wirkt, weshalb sich die Tunnel nach und nach aufheizen. Ließe sich beheben, wäre jedoch mit Kosten und Aufwand verbunden.

In München liegen die Tunnel in einer Kiesschicht, die von Grundwasser durchströmt wird. Ja, durch die vielen unterirdischen Bauten hat sich das Grundwasser aufgeheizt, aber 40°C halte ich für unrealistisch, da das Wasser in Bewegung bleibt.

Ließe sich wunderbar für Grundwasser-Wärmepumpen nutzen.

[rautatie]

Yo, ist den Scheiberlingen schonmal aufgefallen das auch die Bahnhöfe in München, Frankfurt, Berlin, Hamburg, Hannover, Ulm, Freiburg, Buchloe, Karpfham, Titisee und Nesselwang keine Klimaanlage haben?
Es fahren die ganze Zeit Züge rein und raus. In Stuttgart dazu unterirdisch wo es ohnehin kühler ist. Man man man...

Ich würde meinen, dass beispielsweise die Bahnhöfe von Karpfham und Nesselwang nicht direkt mit Stuttgart 21 zu vergleichen sind. Und in unterirdischen Bahnhöfen herrschen vermutlich andere klimatische Verhältnisse, zumal wenn Züge (ggf. aufgrund laufender Klimaanlagen in den Zügen) selbst verstärkt Wärme abgeben.

[218 466-1]

Ich würde meinen, dass beispielsweise die Bahnhöfe von Karpfham und Nesselwang nicht direkt mit Stuttgart 21 zu vergleichen sind. Und in unterirdischen Bahnhöfen herrschen vermutlich andere klimatische Verhältnisse, zumal wenn Züge (ggf. aufgrund laufender Klimaanlagen in den Zügen) selbst verstärkt Wärme abgeben.

Aber die Züge schieben bei der Einfahrt eine menge frischer Luft aus den Tunneln vor sich her und nehmen auch mit dem Windschatten Luft mit nach draussen.
Dazu ist S21 sehr wohl belüftet, also es wird Luft nach oben abgeblasen, nur halt keine Kaltluft zugeführt.
In München ist die Halle oberirdisch, Züge stehen teilw. mehr als 30 Minuten am Bahnsteig mit laufenden Klimaanlagen und trotzdem gibt es keinen Treibhauseffekt.
Also wenn ich es mir aussuchen sollte 15 Min. an irgendeinem oberirdischen Bahnsteig in der Hitze ohne Klimaanlage zu warten oder 15. Min unterirdisch, dann auf jeden Fall letzteres. Unterirdisch ist es immer deutlich kühler. Einfach mal den Selbsttest zu Hause im Keller machen.
Bevor man also bei S21 nach Klimaanlagen schreit, sollte man das an jedem oberirdischen Bahnhof auch tun.

[4002]

Den Effekt, wie viel Luft eine S-Bahn in einem Tunnel verdrängt kann man am Flughafen München sehr gut beobachten.

Da hatte man an den Ausgängen extra Windfänge verbaut.

[Auer Trambahner]

Einfach mal den Selbsttest zu Hause im Keller machen.

Da ists wegen kaum isoliertem Fernwärmeglumps deutilch wärmer als im 3. vor der Wohnungstür.
Es kommt einfach immer auf die Umstände an.

[Valentin]

Dafür erzeugen moderne Züge weniger Abwärme beim Bremsen.

London hat einen lehmigen Untergrund, der isolierend wirkt, weshalb sich die Tunnel nach und nach aufheizen. Ließe sich beheben, wäre jedoch mit Kosten und Aufwand verbunden.

In München liegen die Tunnel in einer Kiesschicht, die von Grundwasser durchströmt wird. Ja, durch die vielen unterirdischen Bauten hat sich das Grundwasser aufgeheizt, aber 40°C halte ich für unrealistisch, da das Wasser in Bewegung bleibt.

Ließe sich wunderbar für Grundwasser-Wärmepumpen nutzen.

Das Grundwasser am Marienplatz ist inzwischen wärmer als 20°C ist (sorry für den Tippfehler mit 40°). Kann fast direkt in die Fußbodenheizung gepumpt werden.

Bei der Münchner U-Bahn hat man an vergleichsweise vielen Bahnhöfen große Lüftungsschächte installiert, um die Erwärmung der Tunnels zu minimieren. Wie groß ist im Vergleich dazu der Luftaustausch in S21?
Für 1 Person berechnet man übrigens mit 100W Wärmeleistung. Sonstige Wärmaquellen wie Motoren und Klimaanlagen kommen im Bahnhof noch hinzu.

Und wenn feuchte, nicht klimatisierte (also auch getrocknete), Außenluft direkt in einen weit kühleren Bahnhofsbau geblasen würde, könnte es auch noch zu Feuchteinträgen in das Bauwerk kommen. Feuchte Keller im Sommer lüften bewirkt ebkanntermaßen nur, daß sie nicht nur nicht trocknen, sondern auch noch feuchter werden.

Wird sicherlich nicht nur spannend werden bis zur S21 Eröffnung.