München-Nürnberg-Express (MüNüX)

[phifue]

Ich weiß jetzt natürlcih nicht was genau da drinnen steht, aber man sollte erstmal alle Fernverkehrstrassen mit langen Zügen also 12 13 oder 2x7 Teiler fahren und dann kann man meiner Meinung nach erst über mehr Fernverkehr nachdenken. Und wenn Italo Trassen will, dann muss man halt vlt einen kurzen ICE in Nürnberg oder so enden lassen oder irgendwie anders ersetzen.

[BG]

Immerhin verweist man auf etwas. Gestern fiel schon der Zug um 10:03 Uhr ab München aus. Eine verzweifelte Familie hat den Zugchef des auf dem Nachbargleises stehenden ICE 880 gefragt, was sie tun. Die hatten noch einen Anschluss in Ingolstadt. Er hat sie angeschnauzt, dass sie bei ihm nicht mitfahren. Dann kamen von ihm noch Aussagen wie, dass es ihm vollkommen egal ist, ob und wann sie an ihrem Ziel ankommen, und die Drohung mit der Polizei, sollten sie doch einsteigen.

Ja, das steht einem Dienstleistungsbetrieb gut zu Gesicht.

Der Fahrgast hat jedenfalls seine Pflicht vollständig erfüllt. Er hat den vereinbarten Fahrpreis ordnungsgemäß rechtzeitig gezahlt, ist püntklich am Bahnsteig aufgetaucht und war einsteigebereit. Nicht erfüllt hat ihre Pflicht die DB - sie hat den Kunden nicht wie vereinbart transporiert.

Statt dass man also nun als DB sagt "Tut uns leid, da haben wir Scheiße gebaut, wir bringen dich nicht zur vereinbarten Zeit ans Ziel, um dir aber die Unnanhemlichkeiten möglichst zu verringern, sind hier ein paar andere Züge nach Ingolstadt/Nürnberg, die sind zwar weiß lackiert, aber gehören uns auch, benutze doch die" wird man nur dumm angeschnauzt. Tolle Fehlerkultur.

Aber wehe, der Fahrgast baut versehentlich mal scheiße und sitzt mit einem Nahverkehrsticket aus Versehen im ICE....

[4002]

Mittlerweile sollte die Prio darauf liegen, mit dem Hersteller ein Modul zu implementieren, dass ein Zugbegleiter die Türen steuern kann und eine beliebige Lok den Zug zieht.

[218 466-1]

Mittlerweile sollte die Prio darauf liegen, mit dem Hersteller ein Modul zu implementieren, dass ein Zugbegleiter die Türen steuern kann und eine beliebige Lok den Zug zieht.

Das gab es schon mal. Mit IC1 und m- bzw. n-Wagen.
Dann kam der Schwachsinn mit Wettbewerb auch bei den Fahrzeugen und seither gibt es das Chaos mit dem inkompatiblen Fahrzeugsalat.

[4002]

Darum wird es Zeit, dass man aufhört an den Symptomen rumzudoktern.

Gebt dem Zugbegleiter ein Bedientableau für die Türen und einen kleinen Aufenthaltsraum und den Rest besorgen 101 oder Vectronen im Sandwich. Wenn man an den Steuerwagen eine Lok hängt und die am weitesten von einander entfernten Stromabnehmer nutzt, dürfte man auf über 200m Abstand kommen.

[Rohrbacher]

Es ist halt nicht nur die Tür- und Wendesteuerung. Angeblich ist die ganze Steuerung des Zugs nicht nur ein bisschen anfällig und über den Zug verteilt, sondern es hängt auch noch alles mit allem irgendwie zusammen, weswegen man ja angeblich auch das FIS ausgeschaltet lässt, wenn man bestimmte Fehler auf der Lok hat bzw. vermeiden will oder die Klimaanlage Türstörungen machen kann. Keine Ahnung, was wahr und was Quatsch ist, das ist beim RE1 eh alles kaum noch auseinanderzuhalten ...

Stell' dir den ganzen Skoda-Zug einfach so vor, als wär' er ein Triebzug. Wenn das Tauschen der Lok und das Nachrüsten der Wagen mit irgendwas eine echte Option wäre, hätte man das sicherlich in den letzten Jahren gemacht oder irgendwie versucht statt in Neumünster IC-Wagen herrichten lassen, während ja normalerweise recht konstant so zwei, drei Skoda-Wagenzüge mit gültigen Fristen und wesentlich mehr Kapazität rumstehen, die "einfach nur" eine Lok bräuchten.

[TramBahnFreak]

"Fahrzeug xy* kann nur mit ausgeklappten Spiegeln aufgerüstet werden." können dem Hörensagen nach auch andere Hersteller.

(*Nicht Fahrzeugtyp, sondern Einzelfahrzeug aus einer Serie.)

[218 466-1]

Wenn man an den Steuerwagen eine Lok hängt und die am weitesten von einander entfernten Stromabnehmer nutzt, dürfte man auf über 200m Abstand kommen.

Nein reicht nicht. Es braucht mindestens 7 Wagen zwischen den Loks um auf >200 Meter Stromabnehmerabstand zu kommen. Der Skoda-Wagenzug ist mit 158.96 m nur 56 cm länger als die IC1 Garnitur. BR 101 mit x2 19.1m bzw. BR 193 x2 18.98m abzüglich Stromabnehmerposition geht sich nicht aus.
Irgendwelche technischen Umbauten an den Skoda-Wagen würden eine komplett neue EBA-Zulassung erfordern und bis die erteilt ist, sind längst die neuen Züge im Einsatz.
Das einfachere wäre vmtl. ein paar 101 oder 193 ein "Skoda-Paket" nachzurüsten, aber auch das lohnt sich nicht mehr für nur zwei Jahre.

[4002]

Als Fahrgast fehlt mir das Gefühl, dass wirklich versucht wird an der Situation was zu verbessern.

Tja, der Hersteller ist blöd und an allem Schuld.

Klar, die IC1 Einheiten sind eine massive Verbesserung, aber allein um die relativen jungen Züge nicht verbendern zu müssen, würde sich ein Skoda Paket für BR193 anbieten.

Die Züge könnte man dann in der nächsten Ausschreibung ins Allgäu einsetzen

[Auer Trambahner]

ein Skoda Paket für BR193

Das ganze Zeug ist so proprietär und im Zug verstreut, das würde nicht nur in der Lok ein neues Gerät einbauen erfordern.
Müssten Skoda und Siemens/Leasingfirmen halt auch wollen.
+ Zulassungskokolores

Im Grunde ist das ganze Thema gegessen.

[218 466-1]

Die Züge könnte man dann in der nächsten Ausschreibung ins Allgäu einsetzen

Es ist nicht so, das nur BR 102 alleine für die ganzen Probleme verantwortlich ist. DB verweigerte zeitweise die Abnahme, weil es u.a. Probleme mit den Türen der Wagen gegeben haben soll. Das Problem von München-Nürnberg zu München-Buchloe zu verlegen ist nicht wirklich sinnvoll. Da kann man RB 74 gleich abschreiben.
Zudem müssten Skoda & Siemens technische Eigenschaften austauschen die dann im Wettberb gegeneinander eigesetzt werden kann. Daher würde mindestens Siemens bei einer entsprechenden Anfrage den "Vogel" zeigen.

[Astoro]

Hat man Pläne, die Skodas nach 2028 irgendwie einzusetzen?

[Müller]

Selbst wenn man die hätte wäre das keine gute Idee bei dieser Splitterbaureihe. Außerdem welches EVU möchte bitte diesen fahren Schrott, der ständig brennen könnte, noch betreiben?

[218 466-1]

Hat man Pläne, die Skodas nach 2028 irgendwie einzusetzen?

DB hat bereits 2024 angekündigt, die Skodas nach Ende des aktuellen Verkehrsvertrages nicht mehr einsetzen zu wollen. Bleibt nur SSM-> Steil/Bender, oder zurück zum Hersteller.

[cimddwc]

Kleines Kuriosum (soweit ich das beurteilen kann) im heutigen Baustellenfahrplan: mehrere RB16 (und der letzte RE1, der im Süden aber wie die RB hält) fahren von Dachau quer rüber nach Moosach mit planmäßigem Halt dort - was mir bisher noch nicht untergekommen ist - und weiter zum Hbf; laut Plan 13-14 Min. zusätzliche Fahrzeit.
Richtung Norden betrifft das anscheinend nur die letzte RB 59170 (die vorletzte fährt nur ab Dachau, RE 4046 ab Ingolstadt), die dafür gleich 45 Min. vom Hbf nach Dachau Zeit hat.

[Astoro]

Heute fuhr die 101 039 gegen 18:20 vom Münchner Hbf.

Ist die RE1 ab jetzt die einzige Linie in ganz Deutschland, auf der noch (vereinzelt) 101 zu sehen sind?

[218 466-1]

Heute fuhr die 101 039 gegen 18:20 vom Münchner Hbf.

Ist die RE1 ab jetzt die einzige Linie in ganz Deutschland, auf der noch (vereinzelt) 101 zu sehen sind?

Morgen sollen noch mindestens IC 2157 und IC 2150 mit Br 101 fahren. Ab Dienstag wird dann der Einsatz beim MüNüX der letzte verbleibende für DB-101er sein.

[Rohrbacher]

Die Skoda-Züge stehen im DB-Gebrauchtzugportal zum Verkauf, verfügbar ab 12/28.

[ET 412]

Werden die Loks, die gebrannt/geraucht haben, nochmal aufgearbeitet?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es sich irgendein EVU antut, die Škoda-Züge zu kaufen.

[phifue]

Werden die Loks, die gebrannt/geraucht haben, nochmal aufgearbeitet?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es sich irgendein EVU antut, die Škoda-Züge zu kaufen.

Denke nicht die 006 war ja die in Nürnberg gebrannt hat.

Naja vlt muss Alstom die Dinger ja kaufen um Fahrzeuge zu haben die man als Ersatz vor den Coradia Stream HC einsetzen kann. Das ist ja auch nur noch ein Drama.

[218 466-1]

Man startet das Angebot bereits jetzt, damit die Ein-Jahres-Frist beim Einsatzende auch schon vorbei sein wird, sodass man die Kisten direkt verSTEILen und sich von München nach Espenhain den Umweg via Mukran sparen kann.

[4002]

Am Ende findet sich tatsächlich ein Käufer und nach der Revision laufen sie auch noch zuverlässig. Man stelle sich mal vor.
Wo hakt es am Ende bei den Zügen?

[Russischer Spion]

Werden die Loks, die gebrannt/geraucht haben, nochmal aufgearbeitet?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es sich irgendein EVU antut, die Škoda-Züge zu kaufen.

Kann mir jemand detailliert und sachlich erklären, worin das Problem mit diesen Lokomotiven besteht? Skoda hat jahrzehntelang Eloks für Personenzüge in alle Republiken der ehemaligen Sowjetunion sowie in viele Länder Osteuropas geliefert. Überall haben sich diese Maschinen als zuverlässig und komfortabel erwiesen. Der einzige Kritikpunkt z.B. in Russland war der erhöhte Stromverbrauch, insbesondere bei den Wechselstromloks. Ansonsten sind alle zufrieden. Was ich jedoch ständig in der deutschen Fachpresse lese, überrascht mich sehr. Hat Skoda verlernt, zuverlässige Bahntechnik zu bauen ?

[218 466-1]

Am Ende findet sich tatsächlich ein Käufer und nach der Revision laufen sie auch noch zuverlässig. Man stelle sich mal vor.
Wo hakt es am Ende bei den Zügen?

Mit dem Zeug gewinnt man 2028 ff. keine Ausschreibung mehr. Für eigenwirtschaftlichen Fernverkehr taugt das auch nichts. Dort wo Ersatzverkehr erforderlich ist, haben DB Gebrauchtzug u.a. EVU auch "normale" Dosto im Angebot, die mit jeder Lok fahren können.
Nur weil es seit ein paar Wochen ruhig geworden ist, heisst das noch lange nicht, das alle Probleme dauerhaft behoben sind. Der nächste Feuerwehreinsatz kann jederzeit erforderlich werden...

[Rohrbacher]

Kann mir jemand detailliert und sachlich erklären, worin das Problem mit diesen Lokomotiven besteht?

Nein. Spionier' doch einfach mal selbst ein bisschen durch dieses Thema.

Überall haben sich diese Maschinen als zuverlässig und komfortabel erwiesen. (...) Ansonsten sind alle zufrieden.

In deinem alternativen Paralleluniversium sicherlich. In der realen Welt stellen ČD (Baureihe 380, 2008-11) und ZSSK (Baureihe 381, 2011) ihre Loks dieses Typs auch ab. Andere haben die Maschine gar nicht erst bestellt. Nur der großartige Ausschreibungswettbewerb hatte natürlich kein Mittel dagegen, sich mit einer bereits damals als problematisch bekannten Baureihe auch noch an den Abgrund zu stellen, wo ČD und ZSSK schon 2013 einen Schritt weiter waren ...

Wo hakt es am Ende bei den Zügen?

Wie gesagt, in diesem Thema findet sich vieles, was nicht jedesmal von vorn diskutiert werden muss. Genaues inkl. Teilenummern der problematischen Konstruktionen wird man öffentlich aufgrund der juristischen Verfahren vermutlich auch weiterhin nicht oder vielleicht auch nie erfahren.

Mit dem Zeug gewinnt man 2028 ff. keine Ausschreibung mehr.

Ähnliche Einschätzungen aus "Fachforen" haben die Käufer aus Gabun (PUMA-Wagen) und Tansania (Dostos, ÖBB 1014) auch nicht vom Kauf abgehalten. Von daher würde ich mal abwarten, was passiert.

[Russischer Spion]

Überall haben sich diese Maschinen als zuverlässig und komfortabel erwiesen. (...) Ansonsten sind alle zufrieden.

In deinem alternativen Paralleluniversium sicherlich. In der realen Welt stellen ČD (Baureihe 380, 2008-11) und ZSSK (Baureihe 381, 2011) ihre Loks dieses Typs auch ab.

Und meine Frage lautete: "Hat Skoda verlernt, zuverlässige Bahntechnik zu bauen?"

[Rohrbacher]

Und meine Frage lautete: "Hat Skoda verlernt, zuverlässige Bahntechnik zu bauen?"

Und wie meine Antwort lautete steht in meinem vorherigen Beitrag.

[4002]

Dieser Threads ist 183 Seiten lang. Schön, dass du ihn auswendig kennst, manche haben auch andere Sachen im Kopf wie bspw. die Familie. Wenn du das Thema so gut kennst, darfst du gern mit einer Zusammenfassung glänzen. Dein Kommentar an meiner Frage vorbei wird dich nicht weniger Zeit gekostet haben, hat dazu noch vollkommen unnötig gefrotzelt

[Rohrbacher]

Dieser Threads ist 183 Seiten lang. Schön, dass du ihn auswendig kennst, manche haben auch andere Sachen im Kopf wie bspw. die Familie.

Ja genau. Und ich bin eure Suchmachine, oder was?

[146225]

Am Ende findet sich tatsächlich ein Käufer und nach der Revision laufen sie auch noch zuverlässig. Man stelle sich mal vor.

Solange das ein EVU ist, bei dem Instandhaltung nicht nur ein lästiger Kostenfaktor ist, könnte das so funktionieren.