Sag's ruhig! Ich finde die EBA echt bekloppt! Ich finde, die EBA sollte unbürokratisch arbeiten. Die bürokratische Zeiten sind vorbei!Zeuge eines Quietschi's @ 16 Sep 2005, 17:08 hat geschrieben: .. bekl..... EBA.
Personaleinsparung ist ein immenser Vorteil, auf den wir nicht verzichten können? Und das bei 5 Mio Arbeitslosen? Ja, in welcher Welt leben wir eigentlich - ist die wirklich modern?DT810 @ 25 Sep 2005, 20:59 hat geschrieben:@Wirklichkeit: Auch wenn Du nichts antworten kannst, möchte ich noch hinzufügen, daß wir in der modernen Welt leben und wegen der immensen Vorteilen des TAV (bei normaler Besetzung) nicht auf sie verzichten können.
Mir geht es nicht um Personaleinsparung, sondern um dieses Abfertigungsverfahren, das die Aufenthaltszeiten verkürzen und Fahrzeiten reduzieren helfen. Mit dem Zeug hat das nichts mit 5 Millionen Arbeitslosen zu tun!8. Bauserie @ 25 Sep 2005, 21:53 hat geschrieben: Personaleinsparung ist ein immenser Vorteil, auf den wir nicht verzichten können? Und das bei 5 Mio Arbeitslosen? Ja, in welcher Welt leben wir eigentlich - ist die wirklich modern?
Fahrzeiten reduzieren? Darf ein Zug schneller fahren, wenn er TAV hat?DT810 @ 25 Sep 2005, 22:50 hat geschrieben:Mir geht es nicht um Personaleinsparung, sondern um dieses Abfertigungsverfahren, das die Aufenthaltszeiten verkürzen und Fahrzeiten reduzieren helfen.
Dümmster anzunehmender Beförderungsfall, also der fast ganz normale Fahrgast wie Du und ich.DT810 @ 25 Sep 2005, 20:59 hat geschrieben: Frage: Was sind eigentlich die "DAB's"?
Du hast mich wie üblich nicht verstanden (typisch Stuttgarter verständnismentalität): Ein sag' ich noch: Die Münchner (auch wenn ihre S-Bahn bummelt) sind mit dem Abfertigungsverfahren schneller als Ihr (Stg). Und vor allem kann man das selbst auch erleben, wie schnell das mit dem TAV geht: Solche Fahrzeuge mit TAV fahren kurz nach Rücknahme der Türfreigabe wieder ab (das Scheint in meiner Heimat nicht der Fall zu sein, hier scheint das nicht richtig verinnerlicht zu haben. Deine Frage nach dem schneller fahren dürfen geht mir schon langsam ans Hut! Kannst Du mir bitte das mal begründen, weshalb auf der S1 Relation Herrenberg - Böblingen die Reisezeit planerisch nach der Umstellung von ET420 auf ET423 um 1 Min. reduziert wurde?8. Bauserie @ 25 Sep 2005, 22:57 hat geschrieben: Fahrzeiten reduzieren? Darf ein Zug schneller fahren, wenn er TAV hat?
Aufenthaltszeiten verkürzen? Ist der Ein- und Aussteigevorgang der Fahrgäste schneller beendet, wenn die Türen mit Lichtschranken ausgestattet sind und 3 (6) Sekunden nachdem die Lichtschranke frei ist von selbst wieder schließen?
Bist Du wirklich so naiv?
Wenn du dich klar ausdrücken würdest, dann könnten wir dich auch verstehen!Du hast mich wie üblich nicht verstanden
*gröööhl*Ein sag' ich noch: Die Münchner (auch wenn ihre S-Bahn bummelt) sind mit dem Abfertigungsverfahren schneller als Ihr (Stg).
Gleichfalls - dafür geht uns deine Beratungsresistenz langsam an den Hut.Deine Frage nach dem schneller fahren dürfen geht mir schon langsam ans Hut!
Kannst du mir dafür im Gegenzug dann erklären, warum man die Fahrzeit auf der Gesamtlinie einige Zeit später wieder verlängert hat?Kannst Du mir bitte das mal begründen, weshalb auf der S1 Relation Herrenberg - Böblingen die Reisezeit planerisch nach der Umstellung von ET420 auf ET423 um 1 Min. reduziert wurde?
Sehr gerne - wird ja mit dem ET420Plus-Konzept auch geschehen. Wenn du dagegen den S-Bahnbetrieb komplett auf ET423 umgestellt haben möchtest, darf ich stellvertretend für den VRS schonmal die Hand aufhalten?Ich persönlich wäre mehr für die Erneuerung des gesamten Fahrzeugparks der Stuttgarter S-Bahn.
Mich legts auch gleich um - vor LachenÜbrigens: Beim SAT dauert das etwas länger, bis die S-Bahn abgefahren ist, schließlich muß ein TF rausgucken, Türe schließen, dann wieder Platz nehmen und den Fahrhebel umlegen.
*brüll*Beim TAV braucht man bloß nur zu gucken, ob die Türe alle geschlossen sind (man kann m.W. schon vorher die Freigabe zurücknehmen, denn die Lichtschranke regelt das) und ein grünes Lämpchen aufleuchtet. Genau in dem Moment kann man losfahren.
Aufhören! Wie?Meiner Meinung nach braucht man beim ET423 nur einmal die Tür freigeben und ca. 5 sek., nach dem die Türe durch den Fahrgast geöffnet wurden, die Freigabe zurückzunehmen.
Die Türe schließt sich auch bei nicht zurückgenommener Freigabe nach 3sek, daher ist dieser Einschub sinnlos.Und wenn innerhalb von 3 sek. keiner mehr einsteigt, schließen sich die Türe (zurückgenommener Freigabe) und der Fahrer bekommt dann vom TAV ein Signal zum abfahren.
Ich hatte doch mal gelesen, dass die Münchner (S) die schnellste in Deutschland oder so ist?! :huh:DT810 @ 26 Sep 2005, 08:33 hat geschrieben:...Die Münchner (auch wenn ihre S-Bahn bummelt)...
Stimmt doch gar nicht! Diese Wägelchen haben doch (fast) alle eine kleine SitzflächePlochinger @ 26 Sep 2005, 12:13 hat geschrieben:...Einerseits wirfst du den Lokführern Kundenunfreundlichkeit vor, andererseits denkst du nicht an die alte Oma, die von der Bank aufsteht und ihren Gehwagen bis zum Zug schieben muss? Unfassbar! *kopfschüttel* <_< ...
Das Problem bei der S-Bahn in München ist nämlich, daß die Fahrpläne arg großzügig gestaltet sind, daß die Fahrzeit etwas unattraktiv wirkt. Vor allem, wenn man das selber erlebt, wie langsam die S-Bahn fährt (Momentan kann ich leider nur von der S8 sprechen, auf der Relation Johanneskirchen-Flughafen). Wenn man die Fahrpläne anschaut, daß die S-Bahn für eine Strecke (Johannesk. - Hallbergmoos) von 10,1 km 7 min. braucht (das entspricht V∆=86,5 km/h). Aber beim fahren wirkt das auf gerader Strecke ziemlich langsam.chris @ 26 Sep 2005, 14:26 hat geschrieben: Ich hatte doch mal gelesen, dass die Münchner (S) die schnellste in Deutschland oder so ist?! :huh:
ich hat geschrieben:Und wenn innerhalb von 3 sek. keiner mehr einsteigt, schließen sich die Türe (zurückgenommener Freigabe) und der Fahrer bekommt dann vom TAV ein Signal zum abfahren.
Womit wieder bewiesen ist, daß Du nichts von außen anguckst Ich habe mir heute bei der S3 (ET423) angeguckt: Als fast alle Türe geschlossen waren und die letzte noch offen war, war die Freigabe bereits zurückgenommen, kann man am erloschenen Lämpchen am Türtaster erkennen und da die LS am offenen Tür frei war, schloß sich die letzte Tür und sofort, nach dem die Tür zu war, ist die S-Bahn abgefahren. Anzumerken war, daß die S3 um 17:45 um ein bis zwei Minuten verspätet war.plochinger hat geschrieben:Die Türe schließt sich auch bei nicht zurückgenommener Freigabe nach 3sek, daher ist dieser Einschub sinnlos.
Weiterhin haben wir bei der Eisenbahn immer noch "Triebfahrzeugführer" oder von mir aus "Lokführer", aber einen Fahrer habe ich bisher noch nicht gesehen. Das TAV erteilt dem Tf auch kein Abfahrsignal. Abfahrsignal ist immer noch das Signal Zp9, und das erteilt immer noch die Zugaufsicht. Insofern kannst du dir das grüne Täfelchen im Prinzip vor der eigenen Nase hochheben, sobald die Technik gemeldet hat, dass alle Türen geschlossen sind und du die Abfahrbereitschaft festgestellt hast
Wobei sich hier die Frage aufdrängt, ob unter den regelmäßig hier im Forum Schreibenden mehr verbeamtete Lokführer oder mehr verbeamtete Fahrgäste zu finden sind. Für beides fällt mir spontan jetzt jeweils ein Beispiel ein.DT810 @ 26 Sep 2005, 22:06 hat geschrieben: "Dümmster anzunehmender Beamter"
Ich bin schonmal leider, leider kein Beamter, auch wenn ich es gerne wäre - das ist halt die Strafe der späten Geburt. Aber es ehrt mich zutiefst, daß mich DT810 für einen Beamten hält!Wildwechsel @ 26 Sep 2005, 23:12 hat geschrieben:Wobei sich hier die Frage aufdrängt, ob unter den regelmäßig hier im Forum Schreibenden mehr verbeamtete Lokführer oder mehr verbeamtete Fahrgäste zu finden sind. Für beides fällt mir spontan jetzt jeweils ein Beispiel ein.
Das sehe ich allerdings anders - hier lernt keiner Vorschriften auswendig! Vorschriften sind zum lesen, verstehen und anwenden da, in der Schule kannst meinetwegen ein Gedicht auswendig lernen, aber ob Du dann auch den Inhalt verstanden hast ist eine andere Sache!Dave @ 26 Sep 2005, 23:41 hat geschrieben:Beamte oder nicht - ich finde es mal wieder mal sehr spannend eine neue Folge der Stuttgarter EF-Duelle zu beobachten: Versteifte Kundenbesserwisserei tritt gegen "Vorschriftenauswendiglernende Bahner" (und ähnliche) an.
Dave, vergiss es!Beamte oder nicht - ich finde es mal wieder mal sehr spannend eine neue Folge der Stuttgarter EF-Duelle zu beobachten: Versteifte Kundenbesserwisserei tritt gegen "Vorschriftenauswendiglernende Bahner" (und ähnliche) an.
Mal im Ernst: Könnt ihr nicht alle einen runter schalten? Irgendwie bestätigen einige hier wieder altbekannte Klisches...
Grüße, Dave
@ 8.Bauserie:8. Bauserie @ 26 Sep 2005, 23:35 hat geschrieben: Ich bin schonmal leider, leider kein Beamter, auch wenn ich es gerne wäre - das ist halt die Strafe der späten Geburt. Aber es ehrt mich zutiefst, daß mich DT810 für einen Beamten hält!
Ich möchte diese sinnbefreite Diskussion hier nicht wieder neu anfachen, aber es würde mich schon interessieren, was du mir mit der Schilderung dieses banalen Abfertigungsvorangs - wie er täglich tausende Male auf deutschen Schienen durchgeführt wird - sagen willst. Ich bin in etwa ganz grob darüber informiert, wie der dezentrale Schließvorgang abläuft.Womit wieder bewiesen ist, daß Du nichts von außen anguckst Ich habe mir heute bei der S3 (ET423) angeguckt: Als fast alle Türe geschlossen waren und die letzte noch offen war, war die Freigabe bereits zurückgenommen, kann man am erloschenen Lämpchen am Türtaster erkennen und da die LS am offenen Tür frei war, schloß sich die letzte Tür und sofort, nach dem die Tür zu war, ist die S-Bahn abgefahren. Anzumerken war, daß die S3 um 17:45 um ein bis zwei Minuten verspätet war.
Wieso banal? Ich habe das in dem Beitrag, das Du gerade als Quote reingestellt hast, genau geschildert. Und wenn Du das nicht verstehen kannst, dann versuche das bitte einmal genau durchzulesen und laß Dir das durch den Kopf gehen, mache einfach mal ein Bild davon in Deinem Kopf. Ich habe nicht die Lust dazu, das alles tausendmal zu wiederholen.Plochinger @ 27 Sep 2005, 15:53 hat geschrieben:Ich möchte diese sinnbefreite Diskussion hier nicht wieder neu anfachen, aber es würde mich schon interessieren, was du mir mit der Schilderung dieses banalen Abfertigungsvorangs - wie er täglich tausende Male auf deutschen Schienen durchgeführt wird - sagen willst. Ich bin in etwa ganz grob darüber informiert, wie der dezentrale Schließvorgang abläuft.Womit wieder bewiesen ist, daß Du nichts von außen anguckst Ich habe mir heute bei der S3 (ET423) angeguckt: Als fast alle Türe geschlossen waren und die letzte noch offen war, war die Freigabe bereits zurückgenommen, kann man am erloschenen Lämpchen am Türtaster erkennen und da die LS am offenen Tür frei war, schloß sich die letzte Tür und sofort, nach dem die Tür zu war, ist die S-Bahn abgefahren. Anzumerken war, daß die S3 um 17:45 um ein bis zwei Minuten verspätet war.
Grüße, Plochinger
Ach ja? Nun gut, sollen das ruhig mal andere Forenleser hier mal beurteilen. Mag sein dass natürlich auch ein falscher Eindruck entstanden ist (u.a. auch bei mir). Aber der fühlt sich immer wieder bestätigt. Das Lesen, das Verstehen und das Anwenden sind mir nicht neu und sollten grundsätzlich Standart sein - nur irgendwie sind diese Vokabeln inzwischen so was von abgelutscht bzw. wurden oft völlig falsch benutzt (damit ist jetzt niemand persönlich gemeint sondern eher die Allgemeinheit).8. Bauserie @ 27 Sep 2005, 00:54 hat geschrieben: Das sehe ich allerdings anders - hier lernt keiner Vorschriften auswendig! Vorschriften sind zum lesen, verstehen und anwenden da, in der Schule kannst meinetwegen ein Gedicht auswendig lernen, aber ob Du dann auch den Inhalt verstanden hast ist eine andere Sache!
Na ja. Die höhere Durchschnittsgeschwindigkeit liegt wohl eher daran, dass die S-Bahn so weit ins Umland reicht. In der Innenstadt ist sie schon ziemlich langsam. Warum die S-Bahn beispielsweise zwischen Pasing und Laim, oder Pasing und Langwied so schleicht kann ich absolut nicht verstehen.Zeuge eines Quietschi's @ 28 Sep 2005, 00:11 hat geschrieben: @ DT810
Die Münchener S-Bahn bummelt nicht, sondern eher die Fahrgäste. Nein kleiner Scherz.
Die S-Bahn München ist tatsächlich die S-Bahn mit der höchsten Durchschnittsgeschwindigkeit in Deutschland (ich glaube über 55 Km/h). Das Problem in München ist aber das niemand die S-Bahn so richtig zu schätzen weiß. Frage mal die Leute, die den ÖPNV vor 1972 in München kannten.
