Heizöl/Diesel in V-Lok

[Stückgut-Schnellverkehr]

Ich habe da mal 2 Tatsachen zusammengewürfelt, und wollte mal fragen, ob die Idee machbar wäre <_< :

1.) Es fahren ja teilweise in Deutschland IC/EC mit einer 218 Doppeltraktion durchs Land.
Dabei ist die 2te Lok unter anderen (oder ganz?) für die Versorgung des Zuges mit Strom und Wärme zuständig.

2.) Die Bahn muss auf ihren Diesel für ihre Loks den vollen Steuersatz bezahlen, wie ein Normalverbraucher. Auf der anderen Seite wird Heizöl (was ja nix anderes als Diesel ist) anders/günstiger versteuert.

Nun die Frage:
Kann die Bahn den Sprit der 2ten Lok ganz (oder teilweise) als Heizöl deklarieren?
<_<
Die 2te Lok ist ja dann als rollende Heizung zu verstehen, und dürfe doch dann auch Heizöl tanken?
(Nur tankt man praktischerweise 2mal Diesel, könnte doch aber den Sprit der 2ten von der Mineralölstuer 'absetzen')

---

Ander EVU, ähnliche Situation

NOB - Marschbahn Züge
Da die exMe26 ja auch nicht die E-Versorgung schaffen, sind doch in den Marschbahn-Wagensets ein Generatorwagen vorgesehen. Dieser ist ja auch für die Heizung zuständig.

Dürfte man diesen auch mit Heizöl tanken?
(Ich vermute; schon eher als die 2te 218, weil es einmal eine Lok(Fahrzeug) ist, einmal eine Heizung/Genertor in einem Fahrzeug; aber keine Ahnung, wie's wirklich ausschaut, bin kein Steuerexperte ... :rolleyes: )

Gruss Stücki

[Dennis-H]

Servus,

also um nur für die Zugheizung zu sorgen ist die zweite Lok gewiss nicht da, denn sonst könnte man sich die Vielfachsteuerung ja echt sparen.

Vielmehr beschleunigt so ein EC mit 2 Loks auch wesentlich besser als mit einer und man bedenke das vor allem die Strecke über Kempten doch recht anspruchsvoll ist.

Gruß, Dennis

[Dave]

Servus,

also um nur für die Zugheizung zu sorgen ist die zweite Lok gewiss nicht da, denn sonst könnte man sich die Vielfachsteuerung ja echt sparen.

Vielmehr beschleunigt so ein EC mit 2 Loks auch wesentlich besser als mit einer und man bedenke das vor allem die Strecke über Kempten doch recht anspruchsvoll ist.

Gruß, Dennis

Das Thema hatten wir woanders schon mal. Knapp formuliert: Auch eine 218 würde einigermaßen gut bzw. ausreichend beschleunigen wenn sie nicht noch zusätzlich die neuen Klimaanlagen der modernen EC-Wagen versorgen müsste. Deswegen braucht man dann 2 218er um bei midnestens gleichbleibender Leistung auch noch die Klimaanlage mit zu betreiben.
Grüße, Dave

[Dennis-H]

Genau lassen wir die Diskussion und sind froh das es noch so ist.

Mein Stelle sich nur mal vor das Allgäu währe elektrifiziert und es würden solche K...brocken wie 101 hier rumfahren.

Gruß, Dennis

[Dave]

Genau lassen wir die Diskussion und sind froh das es noch so ist. Mein Stelle sich nur mal vor das Allgäu währe elektrifiziert und es würden solche K...brocken wie 101 hier rumfahren.

Sowohl aus optischen Gründen, dem Fahrkomfort als auch den Spritpreisen würde ich diese Lösung nur begrüßen. Nur scheint sie noch lange nicht in Sicht zu sein.

[Stellwerk]

Aha.
Der Strom kommt also aus der Steckdose, pardon, aus der Oberleitung.:blink:

Glücklich über diese Lösung der Energieprobleme
Stellwerk

[Dave]

Aha.
Der Strom kommt also aus der Steckdose, pardon, aus der Oberleitung.:blink:
Glücklich über diese Lösung der Energieprobleme
Stellwerk

Wir könnten jetzt ewig diskutieren. Das fängt bei Energieeffizienz an und hört bei Kosten auf. Vielleicht sollte man mal die Wirkungsgrade von großen Kraftwerken und Elektromotoren als auch von Verbrennungsmotoren anschauen. Dazu die derzeitigen und wohl auch in Zukunft nicht sinkenden Erdölpreise. Nehmen wir mal den ökologischen Aspekt weg: Der Strom wäre sinnvoller, benötigt nur die teure Investition der Elektrifizierung (->s. Schweiz). Für Nebenbahnen würde ich auch die Wiedereinführung von Akkutriebwagen begrüßen, bei einem EC aber Schwachsinn.
Grüße, Dave

[sbahnfan]

Wenn eine 218 zu schwach ist, sollte man eher eine 23x einsetzen. Die ist stark genug und verbraucht weniger Sprit als 2x 218.

[650-Kutscher]

I
2.) Die Bahn muss auf ihren Diesel für ihre Loks den vollen Steuersatz bezahlen, wie ein Normalverbraucher. Auf der anderen Seite wird Heizöl (was ja nix anderes als Diesel ist) anders/günstiger versteuert.
Kann die Bahn den Sprit der 2ten Lok ganz (oder teilweise) als Heizöl deklarieren?
Gruss Stücki

Sämtliche Tankstellen, die ich kenne, wurden von 2 Zapfsäulen (Heizöl und Diesel) umgestellt auf nur noch Diesel.
Somit kauft die Bahn für diese Tankstellen auch nur noch Diesel ein.
Uns wurde gesagt, dass dies kostengünstiger sei, als mehrere Tanks zu unterhalten und die Wartung zweier Zapfsäulen zu bezahlen und was weiß ich, was da noch alles reinspielt. Es gibt ja da Rechenexperten, die einem dies auf den Cent vorrechnen können.

Falls irgendwo natürlich beide Varianten noch vorhanden sind, muss natürlich Heizöl und Diesel getrennt getankt werden.

[Flok]

Mein Stelle sich nur mal vor das Allgäu währe elektrifiziert und es würden solche K...brocken wie 101 hier rumfahren.

Richtig! Das schöne Allgäu, und die hässliche 101. Schlimm schlimm schlimm. Lassen wir lieber Dieselbomber durch das schöne Allgäu fahren. Schadet zwar der dortigen Natur mehr, aber sieht besser aus!

Vielleicht sehe ich das etwas extrem, aber der fuzziismus ist manchmal genauso merkwürdig.

[VT 609]

Das schöne Allgäu, und die hässliche 101.

Was habt ihr eigentlich gegen die 101? Mir gefällt sie z.B. wesentlich besser als die 120.

[ET 423]

Richtig! Das schöne Allgäu, und die hässliche 101. Schlimm schlimm schlimm. Lassen wir lieber Dieselbomber durch das schöne Allgäu fahren. Schadet zwar der dortigen Natur mehr, aber sieht besser aus!

Vielleicht sehe ich das etwas extrem, aber der fuzziismus ist manchmal genauso merkwürdig.

Irgendwie kann ich heute den ganzen Tag nur eines schreiben, da mir net mehr einfällt : 100%ige Zustimmung!

[Dave]

Irgendwie kann ich heute den ganzen Tag nur eines schreiben, da mir net mehr einfällt : 100%ige Zustimmung!

und da fragst du noch scheinheilig per PM?
Aber gut, um die Uhrzeit ist sowas zu verzeihen

[E18-Fan]

Was habt ihr eigentlich gegen die 101? Mir gefällt sie z.B. wesentlich besser als die 120.

Also mir gefällt die 120 schon erheblich besser als die 101; Die kommt mir immer wie'n aus unpassenden Einzelteilen zusammengewürfelter Kasten vor!

Nebenbei: Es ist sowieso ein Treppenwitz, dass die Bahn mit ihrer Mineralölsteuer einen Beitrag für den Straßenverkehr leistet

[Dennis-H]

Also selbst eine G2000 oder Class66 sieht besser aus als so ne 101.

Zu den Tankstellen:

Soweit ich weiß gibt es in Kempten noch eine Zapfsäule für Heizöl (ist zumindest so beschriftet), außerdem benötigen die 612er laut aufschrift Heizöl (daher auch zwei Tankstutzen).

Zur Oberleitung:

Strom ist schön und gut aber die Grünen sind ja gerade dabei unsere Atomkraftwerke abzuschalten. Ich halts für ne dumme idee, da die deutschen Kernkraftwerke sowieso zu den sichersten gehören. Aber das ist schon wieder ein anderes Thema...

Naja aber wo soll ohne Atomkraft die ganze Energie herkommen? Vor allem wie soll der angeblich Umweltfreundlichere Strom finanziert werden?

Da lob ich mir doch immernoch die Dieselloks im Allgäu! Außerdem so eine 218 oder auch andere bestimmte Dieselloks sind es schon allein vom Sound her wert an die Bahnlinie zu fahren.

Gruß, Dennis

EDIT: Rechtschreibfehler!

[chris232]

Irgendwo schon doof... Keine Atomkraft mag ja ganz nett sein, aber dann bekommen wir die eben von den Russen (nee, nicht die Lok) oder den Polen oder was weiß ich woher... Dann lieber "deutscher" Strom (nicht ausländerfeindlich gemeint, sondern aus Naturschutzgründen!) - als ob wir je nur solchen hätten dank internationalem Netz

[650-Kutscher]

Also selbst eine G2000 oder Class66 sieht besser aus als so ne 101.
Soweit ich weiß gibt es in Kempten noch eine Zapfsäule für Heizöl (ist zumindest so beschriftet), außerdem benötigen die 612er laut aufschrift Heizöl (daher auch zwei Tankstutzen).

Ja, nicht alle Tankstellen sind umgebaut. Ist schon klar.

Und dort wo es keine 2 Zapfsäulen gibt, kommt eben bei Heizöl der Dieselkraftstoff rein.
Wenn beide Zapfstellen tatsächlich noch in Betrieb sind, wird und muss natürlich getrennt betankt werden.
Aber beachte:
In Regionen, wo es nur noch eine Zapfsäule gibt, sind dann zum Teil auch die Verbindungen zwischen den Tanks im Fahrzeug geöffnet, so dass der Diesel vom ehemaligen Heizöltank auch zum Dieseltank rüberlaufen kann und umgekehrt auch.

[Dennis-H]

Ja ist klar. Wenn kein extra Heizöl mehr benötigt wird in der Lok wieso sollte man den Tank dann nicht vollständig für Dieselkraftstoff herrichten?

Und wegen einem Warmhaltegerät braucht man mit sicherheit keinen extra Heizöltank. Die 218 hält sich schließlich auch mit Dieselkraftstoff warm.

Gruß, Dennis

[luc]

Dürfte man diesen auch mit Heizöl tanken?

Ich will nur anmerken, daß man auch für die PKW-Heizung im Endeffekt Diesel oder Benzin verwendet und kein Heizöl.