[M] B-Zug mit Syntegra-Drehgestellen von Siemens

[Kotti]

Der Thameslink Auftrag ging vor einiger Zeit an Siemens. Jedoch wird dort ein konventioneller Asynchron- Käfigläufermotor mit Getriebe drin sein. Irgendwo muss ja die überschüssige Energie und das viele Öl hin.

Was Thameslink mit Syntegra gemeinsam hat, sind innengelagerte Radsätze und kleine Räder und ebenfalls Klotzbremsen.

[Muc_train]

Was Thameslink mit Syntegra gemeinsam hat, sind innengelagerte Radsätze und kleine Räder und ebenfalls Klotzbremsen.

tatsächlich Klotzbremsen? Beim Syntegra hat man ja Klotzbremsen verwendet weil die ohne extra Bremsen fast bis auf 0 runterbremsen konnten und die Klotzbremse nur zum Festhalten bzw. für die letzten paar km/h war, aber ich dachte das liegt vorallem an der Motorentechnik.

Wird das trotz konventioneller Antriebe beim Thameslink auch so sein oder sind da die Klotzbremsen generell um den Zug zu bremsen? Falls ja dann wundert es mich warum man da nicht wie üblich Scheibenbremsen verwendet?

[GSIISp64b]

tatsächlich Klotzbremsen? Beim Syntegra hat man ja Klotzbremsen verwendet weil die ohne extra Bremsen fast bis auf 0 runterbremsen konnten und die Klotzbremse nur zum Festhalten bzw. für die letzten paar km/h war, aber ich dachte das liegt vorallem an der Motorentechnik.

Nö, das geht bei Drehstrommotoren eigentlich immer, egal ob synchron oder asynchron. Rein technisch gesehen kann man damit auch bis zum Stand runterbremsen, nur die Benutzung als Haltebremse im Stand ist nicht möglich. Nur bei richtig konventionellen Fahrmotoren (sprich Reihenschluss-/Mischstrom-/Bahnmotoren) ist Anhalten ohne Luftbremse unmöglich. Die hatte in München zuletzt der A-Wagen, oder zum Beispiel bei London Underground vermutlich der 1992 Stock (der 1995 Stock und der etwas ältere [sic.] 1996 Stock sind Drehstromer).

[Meikl]

Technisch möglich wäre es schon (Haltebremse mittels Asynchronmotor). Das entspricht einer Geschwindigkeitsregelung auf 0.0 km/h bzw. alternativ einer Lageregelung auf den Haltepunkt. Macht man aber nicht, weil man den Motor dauernd aktiv bestromen müßte (auch in der Abstellung etc.). Das kostet Energie und ist vor allem unsicher (Strom weg -> Fahrzeug rollt).

[GSIISp64b]

Technisch möglich wäre es schon (Haltebremse mittels Asynchronmotor).

Dafür müsste doch grundsätzlich die auf den Zug wirkende Kraft erfasst und entsprechend eine leicht positive / negative Drehfeldfrequenz in den Ständer geschickt werden? Das stelle ich mir regeltechnisch eher aufwendig vor - etwas zu hohe Frequenz und auf einmal wirkt die Maschine nicht mehr bremsend, sondern als Motor?

Aber gut, einigen wir uns auf "nicht praktikabel".

[imp-cen]

Gestern zumindest stand er scheinbar mit Drehgestellen (zumindest am südlichen Wagen, die vom nördlichen waren schlechter zu sehen) in den hinteren Abstellgleisen (die, die am weitesten weg von der U6-Strecke sind) wo auch lange Zeit die Teile von 607 standen.

Gruß,
Sven

Und heute Nachmittag ist er am Goetheplatz an mir vorbeigefahren.

[ropix]

Ja, gestern stand er im BN wieder komplett zusammengebaut. Da bin ich mit meiner Interpretation wohl falsch gelegen - vermutlich sind die Drehgestelle irgendwo gewesen wo man sie überarbeitet hat.

[GSIISp64b]

Hat er denn immer noch das Syntegra-Drehgestell oder wurde er "zurückgebaut"?

[PascalDragon]

Und heute Nachmittag ist er am Goetheplatz an mir vorbeigefahren.

Totgesagte leben wohl doch länger ^_^ Freut mich, dass unser letzter B-Prototyp abermals seine Runden drehen darf.

Gruß,
Sven

[ropix]

Hat er denn immer noch das Syntegra-Drehgestell oder wurde er "zurückgebaut"?

Er hat.

[Kotti]

Gestern zumindest stand er scheinbar mit Drehgestellen (zumindest am südlichen Wagen, die vom nördlichen waren schlechter zu sehen) in den hinteren Abstellgleisen (die, die am weitesten weg von der U6-Strecke sind) wo auch lange Zeit die Teile von 607 standen.

Gruß,
Sven

Und heute Nachmittag ist er am Goetheplatz an mir vorbeigefahren.

hat er nur scheinbar oder wirklich Drehgestelle gehabt? Und ist er am Goetheplatz leer oder mit Fahrgästen gefahren. Könnte nämlich nur eine Testfahrt gewesen sein

[GSIISp64b]

Wenn er gefahren ist, wird er wohl Drehgestelle gehabt haben. Zumindest will ich das mal schwer hoffen. :blink:

[imp-cen]

Ganz regulärer Betrieb - war nach 16h entweder auf der verpassten U3 Oly'zentrum im Einsatz, oder der drauffolgenden U6.

[Oliver-BergamLaim]

Heute war der Syntegra-498 auf der U5 als mittiger Zugteil in einem P6 eingereiht. Die Außen- und Innenwerbung für den Syntegra-Antrieb sowie des spezifische Fahrgeräusch sind weiterhin vorhanden

[PascalDragon]

Wahrscheinlich wird der Zug nicht aufgegeben, bis genügend C2 fahrbereit sind... (und danach hoffentlich (sinngemäß) zu 091 gestellt ^_^ )

Gruß,
Sven

[Flogg]

heute war er auf der U2 zu sehen...Diese Woche sind eh außergewöhnlich viele B-Züge auf der U2 und sogar U1 (heute 4 von 6 Einheiten) zu beobachten.

[Daniel Schuhmann]

Heute ebenfalls wieder auf der U2.

[Oliver-BergamLaim]

Der Syntegra-Zug war heute wieder mal auf der U5, und zwar als Mittelwagen eingereiht. Ob es einer der HVZ-Kurse war oder ein Kurs, der abends auch noch auf Linie ist, vermag ich nicht zu sagen.

[Michi Greger]

Der Syntegra-Zug war heute wieder mal auf der U5, und zwar als Mittelwagen eingereiht.

Es dürfte sich immer noch nichts daran geändert haben, daß Fahrgastbetrieb nur in dieser Form zulässig ist.

Gruß Michi

[PascalDragon]

Man möchte wahrscheinlich nicht noch den Aufwand betreiben da ne Zulassung für zu kriegen... reicht ja wenn der Zug überhaupt fährt und damit zur Fahrgastbeförderung zur Verfügung steht.

Gruß,
Sven

[ropix]

Naja, Zulassung - man müsste erstmal sämtliche Fahrer schulen mit dem Ding zu fahren?

[elchris]

Naja, Zulassung - man müsste erstmal sämtliche Fahrer schulen mit dem Ding zu fahren?

Den müsste jeder Fahren dürfen. Es gibt dafür eine Anleitung, welche Unterschiede zu Serien B-Wagen bestehen und gut.

[Boris Merath]

Man möchte wahrscheinlich nicht noch den Aufwand betreiben da ne Zulassung für zu kriegen... reicht ja wenn der Zug überhaupt fährt und damit zur Fahrgastbeförderung zur Verfügung steht.

Die Frage ist ob man überhaupt eine Zulassung bekommen würde....

[PascalDragon]

Die Frage ist ob man überhaupt eine Zulassung bekommen würde....

Das ist natürlich die andere Frage und vielleicht bleibt man auch deswegen dabei ihn einfach nur in der Mitte fahren zu lassen und gut ist...

Gruß,
Sven

[Flo]

Vorher gegen 0.51 ab Giesing Richtung Messe auf der U2 gesichtet

[P-fan]

Vorher gegen 0.51 ab Giesing Richtung Messe auf der U2 gesichtet

Passt genau mit der Umlaufzeit von 1:40 (außerhalb der HVZ), der Zug war am Mittwoch-Abend um 18:11 Uhr ebenfalls Giesing Richtung Messestadt.

[EasyDor]

Gestern war er sogar auf der U1 unterwegs, da habe ich ihn bis jetzt noch nie gesehen.

Ich glaube Siemens freut sich wie ein Schneekönig über diesen ungeplanten Langzeittest, sind ja inzwischen schon fast 7 Jahre... :rolleyes:
Wie läuft das eigentlich inzwischen mit der Wartung? Da war ja sicher schon ein Radsatztausch fällig...

[Wildwechsel]

Gestern war er sogar auf der U1 unterwegs, da habe ich ihn bis jetzt noch nie gesehen.

Vor ein paar Wochen habe ich ihn schon mal auf der U1 gesehen, aber leider hats zeitlich nicht gepasst, um mal wieder damit zu fahren.

[Tramalbum]

Weiß jemand, was der aktuelle Stand vom Syntegra-Wagen ist? Fährt er noch? Haben ihn schon länger nicht mehr gesehen...

[Michi Greger]

Der Betriebsversuch wurde zum 01.01.2017 beendet, die entsprechenden Dienstanweisungen zurückgezogen. Das Fahrzeug steht im BN im Bereich der Schiebebühne/HW (ggü. Gl. 105) nicht fahrbereit abgestellt.
(Schade drum )
Gruß Michi