[M] Neues Nachtnetz 2012

[Fastrider]

Na toll... Wieder nix gelernt...
Windige Buslinien (mit nichtssagenden Nummern) und Trams, die nicht die Hauptachsen bedienen (können), (und da wo sie´s könnten, nicht machen).
Nachtfahrgäste sind größtenteils Gelegenheitsfahrer, die wenn überhaupt den Tagesbetrieb gewöhnt sind. Jede Abweichung davon stellt einen Service-Mangel dar.
Solange man in München wenigstens am Wochenende nicht die Ubahn fahren lässt, ist der Nachtbetrieb weiterhin eine Lachnummer und alles andere als attraktiv.

Also dass die Trams keine Hauptachsen bedienen, muss ich dir wiedersprechen. Gerade, dadurch, dass man in München noch viel Trambahn zur Verfügung hat, macht die U-Bahn im Nachtverkehr überflüssig. Gerade Hamburg, Berlin oder Wien können als Alternative zur U-Bahn lediglich auf Busse zurückgreifen, die nicht mal Ampelvorrangschaltungen haben.

Viel wichtiger wären Takt- und Netzverdichtungen (15 Minuten am WE, 30 Min an Werktagen, die WE-Nachtlinien an Werktagen mit ASTs bedienen). Wenn der 15-er Takt dann nicht reicht, kann man wieder über die U-Bahn reden.

[spock5407]

Viel wichtiger wären Takt- und Netzverdichtungen (15 Minuten am WE....

Naja, wenn sich soviel Bedarf ergibt, dann könnte man aber eigentlich am WE gleich den 20er-Schwachlasttakt auf den Tramlinien durchfahren, die über die Innenstadt verlaufen und sich den Stachusanschluss schenken. Aber die Stadt wird so eine Verdichtung sicherlich kaum bezahlen.



Btw, bin mal gespannt wo die Ringlinien brauchbare Fahrplananschlüsse vermitteln. Sonst dürften die abschnittsweise recht leer fahren.

[Bayernlover]

Dieses Wochenende fuhren ja die U-Bahnen durchgängig und auch die S-Bahn setzte auf jeder Linie einen zusätzlichen Nachtschwärmer-Zug ein, offiziell wegen Fasching. Wie war da so die Resonanz? Ich saß in der S2 3:34 Uhr ab Stachus Richtung Erding, man fuhr mit einem Vollzug, der recht passabel gefüllt war. Ein Kurzzug hätte aber auch gereicht.

Gedenkt man möglicherweise, diese Züge immer zu bestellen? Ich weiß, ich träume wieder

[ropix]

Man gedenkt diese Züge auch weiterhin zu Karneval/Fasching/Muffelzeiten zu bestellen. Ist ja auch nicht das erste mal, wenn ich mich nicht irre.

Nachtverkehr bei der S-Bahn dürfte [wie alles andere] Verhandlungssache von der Ausschreibung werden.

Bei der MVG. Nunja. Die brauchen ihre Nächte zum Werkeln, das wird, je älter das Streckennetz wird sicher nicht besser. Auf absehbare Zeit wirds da nur für den (allerdings mittlerweile brauchbaren) Nachtbusersatzverkehr reichen. Lediglich mit so ein paar Streckenenden sollte man sich mal Gedanken machen.

[ET 423]

Gedenkt man möglicherweise, diese Züge immer zu bestellen? Ich weiß, ich träume wieder

Nein, gedenkt man nicht. Diese Sonderzüge an Fasching und Silvester gibt es schon seit Jahren. Es müßte 2008 gewesen sein, als man damit angefangen hat. Vorher waren es nur Zusatzzüge auf der Stammstrecke, dann hat man angefangen, den Zusatzverkehr auf die Außenäste auszudehnen.

[Mark8031]

Zusatzzüge auf den Aussenstrecken fuhr man auch, bevor es die Nachtschwärmerzüge gab. Mit Einführung der Nachtschwärmer sind diese in denen aufgegangen, bevor man irgendwann - könnte 2008 gewesen sein, ich weiss es nicht - nach den Nachtschwärmern nochmal Zusatzzüge gefahren ist. Man sieht, es ist eine schon sehr lange Tradition.

[Bayernlover]

Das beantwortet die Frage nach der Resonanz aber nicht

Und auch die BVG wird des nachts an ihren Schienen arbeiten. Trotzdem fahren dort die U-Bahnen am Wochenende durchgängig. Wäre das nix für die MVG? Gut möglich, dass dann der Kostendeckungsgrad auf 98,5 % abfällt, dann klappt das natürlich nicht.

Bei der S-Bahn könnte man doch auch zum Fahrplanwechsel mehr Fahrten bestellen, oder nicht?

[TravellerMunich]

Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass Samstagmorgens zwischen 2:30 Uhr und 4 Uhr allzuviel an den Tunneln rumgeschraubt wird...
Ganz davon abgesehen wissen die Pfennigfuchser der MVG sicher, dass Arbeit am Wochenende nachts besonders teuer ist...

[Supertom]

Ganz davon abgesehen wissen die Pfennigfuchser der MVG sicher, dass Arbeit am Wochenende nachts besonders teuer ist...

Wobei es da nicht um so große Beträge gehen dürfte - die Betriebspause ist ja hinreichend kurz, es ginge ja nur um ca. 2 Stunden. Soweit ich weiß, übernachten doch eh einige Fahrer in den Wendeanlagen, um am morgen die ersten Züge zu fahren. Sofern man das Schichtmodell entsprechend anpasst, könnten die doch bis zum morgen durchfahren. 2 Stunden Pause mitten in der Nacht in einer Wendeanlage stelle ich mir nicht gerade erbaulich vor...
Wenn man das Nachtnetz komplett umbaut und auf die U-Bahn ausrichtet, dürfte sich das doch amortisieren.

[ropix]

Bliebe natürlich die Frage, ob die für ihre Nacht auch nur einen Cent sehen...

[Boris Merath]

Einen Nachteil sehe ich halt darin, dass man dann am Wochenende und unter der Woche ein ganz anderes Nachtnetz hätte. So hat man jede Nacht ein Grundangebot, und darauf aufbauend am Wochenende einige Linien / Fahrten mehr.

[Bayernlover]

Einen Nachteil sehe ich halt darin, dass man dann am Wochenende und unter der Woche ein ganz anderes Nachtnetz hätte. So hat man jede Nacht ein Grundangebot, und darauf aufbauend am Wochenende einige Linien / Fahrten mehr.

In anderen Städten klappt das auch, und der Bedarf ist in am Wochenende nunmal ein vollkommen anderer. In Berlin fahren die N1-N9 dann übrigens weitesgehend parallel zur U-Bahn, da fällt die Umgewöhnung nicht so schwer.

[TravellerMunich]

In anderen Städten klappt das auch, und der Bedarf ist in am Wochenende nunmal ein vollkommen anderer. In Berlin fahren die N1-N9 dann übrigens weitesgehend parallel zur U-Bahn, da fällt die Umgewöhnung nicht so schwer.

In Berlin geht das auch, denn:
1. Die Stadt hat genug Geld, anders als München
2. Ist Berlin auch nicht Mitglied der EU. Eigentlich ist nur München als einzige Stadt Europas Mitglied der EU, daher muss man hier auch zu 110% kostendeckend arbeiten, damit die Verkehrsbetriebe nicht zwangsweise nach Zypern verkauft werden müssen.

[JeDi]

Einen Nachteil sehe ich halt darin, dass man dann am Wochenende und unter der Woche ein ganz anderes Nachtnetz hätte. So hat man jede Nacht ein Grundangebot, und darauf aufbauend am Wochenende einige Linien / Fahrten mehr.

Grade in Berlin klappt das Nachtnetz ohne U-Bahn imho sogar deutlich besser als mit.

[Lazarus]

Einen Nachteil sehe ich halt darin, dass man dann am Wochenende und unter der Woche ein ganz anderes Nachtnetz hätte. So hat man jede Nacht ein Grundangebot, und darauf aufbauend am Wochenende einige Linien / Fahrten mehr.

Das hat man doch beim Busnetz heute schon, wo einige Linien nur am Wochenende verkehren. Da seh ich kein Problem.

[christian85]

Bei der MVG. Nunja. Die brauchen ihre Nächte zum Werkeln, das wird, je älter das Streckennetz wird sicher nicht besser.

Man kann auch unter der Woche nachts arbeiten. Sind immer noch 5 von 7 Tagen.

Bei der S-Bahn könnte man doch auch zum Fahrplanwechsel mehr Fahrten bestellen, oder nicht?

Also, man könnte. Aber man wird wohl erst bei der Ausschreibung mehr Fahrten bestellen, und ja, es kann dann durchaus sein, dass das Sylvester/Faschingsangebot jedes Wochenende gefahren wird.

Im Übrigen, die derzeitige Resonanz ist nicht so aussagekräftig, da viele von diesen Zusatz S-Bahnen wohl nix wissen. Ein regelmäßiges Angebot würde sicher besser genutzt.

[Bayernlover]

Grade in Berlin klappt das Nachtnetz ohne U-Bahn imho sogar deutlich besser als mit.

Wie kommst du denn auf den Trichter?!

[JeDi]

Wie kommst du denn auf den Trichter?!

Tja. Man fährt nicht per U-Bahn an sämtlichen Nachtbusanschlüssen vorbei - sondern der U-Bahn-Nachtbus wird selbstverständlich abgewartet.

[Bayernlover]

Tja. Man fährt nicht per U-Bahn an sämtlichen Nachtbusanschlüssen vorbei - sondern der U-Bahn-Nachtbus wird selbstverständlich abgewartet.

Ja das ist korrekt, sollte man allerdings in einen etwas weiter entfernten Stadtteil aus der Stadt wollen, wie zum Beispiel Reinickendorf etc., ist man mit der U-Bahn wesentlich schneller.

[Lazarus]

Ganz egal, ob man jetzt mit oder ohne U-Bahn in Berlin unterwegs ist. Das Nachtnetz hat den Namen wenigstens verdient. In München ist das nach wie vor eine peinliche Krankheit, weil als Netz kann man das kaum bezeichnen.

[Entenfang]

Ganz egal, ob man jetzt mit oder ohne U-Bahn in Berlin unterwegs ist. Das Nachtnetz hat den Namen wenigstens verdient. In München ist das nach wie vor eine peinliche Krankheit, weil als Netz kann man das kaum bezeichnen.

Man sollte schon auch positiv anmerken, dass sich viel getan hat in den letzten Jahren. Es gibt eine Ringlinie, die jede Nacht fährt, der N45 fährt auch seit ein paar Jahren jede Nacht und das Nachtnetz wurde durch die nur am Wochenende fahrenden Busse auch in weiter außerhalb liegende Stadtteile ausgeweitet. Klar, mit Berlin können wir nicht mithalten, aber das können wir auch beim Tagesnetz (abgesehen von der Zuverlässigkeit der S-Bahn ) nicht.

[ropix]

Welches? Das aktuelle Netz oder die paar Linien die man vor ein paar Jahrzehnten gefahren hat. Schonmal das Nachtnetz genutzt? Bis auf Garching erreich ich mittlerweile alles was man nachts um 3 erreichen wollen würde...

[Lazarus]

Welches? Das aktuelle Netz oder die paar Linien die man vor ein paar Jahrzehnten gefahren hat. Schonmal das Nachtnetz genutzt? Bis auf Garching erreich ich mittlerweile alles was man nachts um 3 erreichen wollen würde...

Ist halt nur die Frage in welcher Zeit.

Wenn ich von der Münchner Freiheit bis Pasing 1,5 Stunden brauche, weil der Anschluss am Stachus meist weg ist, dann ist das schlicht keine Alternative zum Auto sorry.

[ropix]

Der Anschluss wird sichergestellt. Meist weg kann und trifft nicht zu.

[Lazarus]

Der Anschluss wird sichergestellt. Meist weg kann und trifft nicht zu.

Wer sagt das?

Ich bin die Strecke selber schon mehrfach im vergangenen Jahr gefahren. Bei einer Umsteigezeit von 3 Minuten klappte das net immer, weil der Bus alles andere als pünktlich ist...

[Bayernlover]

Welches? Das aktuelle Netz oder die paar Linien die man vor ein paar Jahrzehnten gefahren hat. Schonmal das Nachtnetz genutzt? Bis auf Garching erreich ich mittlerweile alles was man nachts um 3 erreichen wollen würde...

In Riem ist man nach 2:50 Uhr nachts abgeschnitten.

[Flo]

Im Übrigen, die derzeitige Resonanz ist nicht so aussagekräftig, da viele von diesen Zusatz S-Bahnen wohl nix wissen. Ein regelmäßiges Angebot würde sicher besser genutzt.

Am Faschingssonntag waren mit mir in der S3 Richtung Holzkirchen um 3.34 insgesamt 3 Fahrgäste... :ph34r:

[Bayernlover]

Am Faschingssonntag waren mit mir in der S3 Richtung Holzkirchen um 3.34 insgesamt 3 Fahrgäste...  :ph34r:

Also die S2 nach Erding war echt ganz passabel gefüllt?

[Flo]

Also die S2 nach Erding war echt ganz passabel gefüllt?

Korrektur: Die Nacht vom So auf Mo.

[Bayernlover]

Korrektur: Die Nacht vom So auf Mo.

Achsoooo, ja gut, dass da nix los ist ist ja fast vorhersehbar