[M] Bauarbeiten und Umleitungen bei der Tram

[spock5407]

Eben. Für einen Takt10 mit einer einzigen Linie/Richtung ist das völlig hinreichend. Vielleicht nicht so bequem wie eine Schleife aber es funktioniert durchaus.
Auf so einem wohl eher eintönigen Dienst wie dem "Shuttle-36er" kann ich mir vorstellen, dass es genug Fahrpersonal gibt, das gerne auch mal aufsteht.

An Wendestellen, wo mehrere Linien in verschiedene Richtung fahren sollen, da wirds natürlich unpraktisch.

[Jean]

Und auf welcher Grundlage kommst du zu der Annahme, daß die MVG die Wendehammer nicht gerne benutzt?
Aktuell fährt an der Hackerbrücke schon seit Monaten die Tram 36 in das dortige Dreieck. Die von dir genannte Tram U2 wendet derzeit jedes Wochenende am Wettersteinplatz über das Dreieck.

Spock hat schon geantwortet...in der Bayerstraße fahren schon zwei Linien...ohne spezielles Personal vor Ort wird das Wenden am Gleisdreieck schwierig.

[Luckner]

Welchen Unterschied gibt es da zum Wettersteinplatz?
Außer einer bislang unbegründet vermuteten Abneigung der MVG gegen die Martin-Greif-Straße, weil dort mal ein Weichenschaden vorlag, der wegen Produktionszeit der Weiche längere Zeit nicht behoben werden konnte.

[Jean]

Welchen Unterschied gibt es da zum Wettersteinplatz?
Außer einer bislang unbegründet vermuteten Abneigung der MVG gegen die Martin-Greif-Straße, weil dort mal ein Weichenschaden vorlag, der wegen Produktionszeit der Weiche längere Zeit nicht behoben werden konnte.

Müssen die Fahrer am Wettersteinplatz die Weichen selbst umstellen? Na am Sonntag wird zumindest dort nur im 10 Minuten Takt gefahren.

[Pasinger]

Gab es an der Martin-Greif-Straße nicht schon mehrere Probleme, weil sich die Abfahrt ins Gleis an einer steilen Stelle und noch dazu auf einer Weiche befindet und man die Wagen dort nur schwer bremsen kann?
Wenn ich mich erinnere durften die Wagen 2320, 2104 und 2213 schon mal dran glauben.

[Oliver-BergamLaim]

Es wäre bei all den ständigen Baustellen und Verkehrsunfällen, die flexible Wendemöglichkeiten dringendst nötig machen, auch mal ein sinnvolles Projekt, die diversen Wendehammer in der Stadt endlich zu vollwertigen Schleifen oder Häuserblockschleifen auszubauen, was sie ja früher teilweise auch schon mal waren... das würde meines Erachtens nach sogar mehr Sinn machen als die in den letzten Jahren vermehrt laufende "Ertüchtigung" von bestehenden Wendeschleifen an Endstationen, wo man dann doch nur wieder alle 10 Minuten mit einem R2 dreht.

[tomausmuc]

Auf der MVG Seite gibt es für 16, 17, 19, 20, 21, 27, 28, 29, 31, 36, N39 neue Aushangfahrpläne und Änderungen ab 29.11.2020:
12 Romanpl. - Scheidplatz
16 Romanpl. - Effnerpl./St. Emmeram
17 Amalienburgstr. - HauptBf
19 Pasing Bf - HauptBf
20 Moosach Bf - HBf Nord - HBf
21 Westfriedhof - HBf Nord - HBf - Lenbachpl. - St. Veit Str.
27 Petuelring - Sendlinger Tor
28 Scheidpl. - Sendlinger Tor
29 Willibaldpl. - Sendlinger Tor [andere Taktzeiten]
37 Karlspl. (Stachus) - St. Emmeram [statt 17]
39 Karlspl. (Stachus) - Berg am Laim Bf
N17 Amalienburgstr. - Effnerpl.
N19 Pasing - St. Veit Straße
N20 Moosach Bf - Sendlinger Tor
31 ,36 und N39 sowie SEV N17 und N20 eingestellt!

Gilt das dann nur bis 12.12. oder länger?

[Lazarus]

Die 21er fährt ohne Halt am Stachus. Deutet darauf hin, das die Prilmeyerstr noch gesperrt ist.

[Auer Trambahner]

17 Amalienburgstr. - HauptBf
29 Willibaldpl. - Sendlinger Tor [andere Taktzeiten]

17 und 29 Linienwechsel, wenn kein 29er fährt wendet der 17er an der Hermann-Lingg-Straße

37 Karlspl. (Stachus) - St. Emmeram [statt 17]
39 Karlspl. (Stachus) - Berg am Laim Bf

Linienwechsel

19 Pasing Bf - HauptBf
20 Moosach Bf - HBf Nord - HBf

Linienwechsel

Die 21er fährt ohne Halt am Stachus. Deutet darauf hin, das die Prilmeyerstr noch gesperrt ist.

Korrekt, die Prielmayerstraße ist momentan das Sorgenkind.

ab 29.11.2020

Ab 30.11.

[tomausmuc]

@Auer:
Danke für die Ergänzungen und die Berichtigung des Datums!

[Jean]

Korrekt, die Prielmayerstraße ist momentan das Sorgenkind.

Das heißt die MVG hat wohl doch die Kritik wahr genommen und darauf reagiert. Die Änderungen sind noch nicht auf der Seite eingepflegt.
Endlich mal eine gute Nachricht. Danke.

[Chr18]

N19 wird wohl Pasing - Sendlinger Tor - Lenbachplatz - St. -Veit-Str fahren
Habe grad nach gesehen wird so gefahren.

[Pasinger]

Was ich bei der ganzen Sache nicht kapiere: Warum macht man das? Warum bricht man Linien und führt neue (37, 39) ein?
Wenn mal zusammenfasse, dann ist nur die Prielmayerstraße dicht.
Der 16er fährt wieder normal über Hbf und Stachus zum Sendlinger Tor, warum der 17er nicht?
Der 19er und der 21er könnten weiter Umleitung über Bayerstraße fahren, wie jetzt der 19er auch und in der neuen Phase der 21er.
Eigentlich kann nur der 20er nicht an seinem Stachus wenden. Wenn man den mit der 29 bindet, dann wäre doch alles gut. Und wenn der 29er nicht fährt, dann wendet eben der 20er an der Hermann-Lingg-Straße.
Oder habe ich jetzt einen Knoten im Kopf, den ich nicht löse?

[Mark8031]

Ich würde die Vermutung äußern wollen, dass die Kreuzung Bayer-/Sonnenstraße mit zwei Linksabbiegern, drei Rechtsabbiegern und zwei geradeaus auf der Sonnenstraße/Stachus verbleibenden Linien eher nicht leistungsfähig genug ist.

[Pasinger]

Hm, das wäre ein Lösungsansatz.
Somit sind es einer links, zwei rechts und drei geradeaus.

[Jean]

Auf alle Fälle machen jetzt die Linien bei Google Maps Sinn.
Wie gesagt: ich bin wirklich positiv von der MVG überrascht!

[Auer Trambahner]

Ich würde die Vermutung äußern wollen, dass die Kreuzung Bayer-/Sonnenstraße mit zwei Linksabbiegern, drei Rechtsabbiegern und zwei geradeaus auf der Sonnenstraße/Stachus verbleibenden Linien eher nicht leistungsfähig genug ist.

Den Irrsinn von nur einer Linie Bayerstraße - Lenbachplatz würde man mit einer 2. potentieren.
Es ist ja nicht nur die Ampel sondern auch die Malefizbegegnungsverbote, mit denen bei korrekter Anwendung schonmal 3-4 Minuten Verspätung für nordfahrende 27/28er drin sind.

[Chr18]

Was ich bei der ganzen Sache nicht kapiere: Warum macht man das? Warum bricht man Linien und führt neue (37, 39) ein?
Wenn mal zusammenfasse, dann ist nur die Prielmayerstraße dicht.
Der 16er fährt wieder normal über Hbf und Stachus zum Sendlinger Tor, warum der 17er nicht?
Der 19er und der 21er könnten weiter Umleitung über Bayerstraße fahren, wie jetzt der 19er auch und in der neuen Phase der 21er.
Eigentlich kann nur der 20er nicht an seinem Stachus wenden. Wenn man den mit der 29 bindet, dann wäre doch alles gut. Und wenn der 29er nicht fährt, dann wendet eben der 20er an der Hermann-Lingg-Straße.
Oder habe ich jetzt einen Knoten im Kopf, den ich nicht löse?

Mit 17 & 29 vermute ich stark, das es mit der Ludwigsbrücke zusammenhängt. Die ab Fahrplanwechsel zu ist.
Bei der MVG sind immer noch nicht die Bauinfos Aktualisiert.

[Jean]

Mit 17 & 29 vermute ich stark, das es mit der Ludwigsbrücke zusammenhängt. Die ab Fahrplanwechsel zu ist.
Bei der MVG sind immer noch nicht die Bauinfos Aktualisiert.

Ich habe stark den Verdacht, dass das kurzfristig entschieden wurde...

[spock5407]

Die Kurzfristigkeit hat mich dann doch etwas verwundert. Scheint dann ja was in der Prielmayer oder der Einfahrt in selbige zu sein, das man da umdisponiert hat.

Aber Hauptsach, ich komm wieder normal in die Innenstadt anstelle dass an der Hackerbrücke Ende ist.

[rautatie]

Hauptsach, ich komm wieder normal in die Innenstadt anstelle dass an der Hackerbrücke Ende ist.

Ich bin ja schon mal froh, wenn man endlich wieder bis zum Hauptbahnhof kommt. Solange an der Hackerbrücke Schluss war, habe ich diese Stummel-Tramlinie nur sehr selten benutzt. In der Zwischenzeit habe ich schon halb vergessen, dass es da überhaupt eine Tram gibt, weil ich inzwischen gewohnheitsmäßig auf andere Verbindungen ausweiche.

[spock5407]

Jo. Denn der Weg ist nicht all zu weit, kann aber doch relativ lästig sein wenn da ein größerer Schwung umsteigt oder ein solcher grad von der S-Bahn kommt. Die Fussgängerwege sind da auf der Brücke nicht gerade breit, wenn die grüne Bahnkonkurrenz fährt oft mit Schrankkoffern verstopft und bei Regen sammelt sich da gerne Wasser.
Hbf Nord ist da wesentlich angenehmer.

Auch wenn ich selber da am frotzeln war, am Ende wär Bus-SEV auch nicht viel besser gewesen, weil der halt dann Gefahr läuft an mehreren Stellen im Stau zu stehen und die Fahrzeiten einer Tram nicht halten kann.
Als der Bus von der Arnulf kommend vorm Justizpalast und Königshof über die Unterführung die Blockwende gefahren ist, hat man im Stoß nicht selten 15 min vom Stachus zur Kreuzung Arnulf/Paul-Heyse gebraucht.

[rautatie]

Jo. Denn der Weg ist nicht all zu weit, kann aber doch relativ lästig sein wenn da ein größerer Schwung umsteigt oder ein solcher grad von der S-Bahn kommt. Die Fussgängerwege sind da auf der Brücke nicht gerade breit, wenn die grüne Bahnkonkurrenz fährt oft mit Schrankkoffern verstopft und bei Regen sammelt sich da gerne Wasser.
Hbf Nord ist da wesentlich angenehmer.

Ja eben. Vor allem, wenn man gar nicht in die S-Bahn umsteigen will, sondern in einen Regional- oder Fernzug. Da muss man kurz nacheinander zweimal umsteigen (an der Hackerbrücke und am Hbf). Ist zwar kein Drama, aber da habe ich mir dann trotzdem lieber gleich alternative Verbindungen gesucht.

Umgekehrt auf der Rückfahrt genauso: zuerst eine Station mit der S-Bahn, dann runter zur Tramhaltestelle latschen und hoffen, dass einem die Tram nicht gerade vor der Nase wegfährt (im normalen Regelbetrieb hätte man ja bis 22 Uhr alle fünf Minuten eine Tram).

[Jean]

Was mich wundert: die MVG hat es noch nicht offiziell bestätigt. Sonst sind sie doch immer stolz wenn was früher fertig ist...

[Mark8031]

Sonst sind sie doch immer stolz wenn was früher fertig ist...

Gerade deshalb wird es wohl noch ein wenig dauern. Da holt man doch garantiert die Presse zu einer schönen Pressekonferenz zusammen, wahrscheinlich als Ortstermin am Bahnhofsplatz. Und dazu müssen ja erstmal die MVG-Bosse einen Termin finden und dann die Einladungen an die Presse verschicken.

[Iarn]

Jo. Denn der Weg ist nicht all zu weit, kann aber doch relativ lästig sein wenn da ein größerer Schwung umsteigt oder ein solcher grad von der S-Bahn kommt. Die Fussgängerwege sind da auf der Brücke nicht gerade breit, wenn die grüne Bahnkonkurrenz fährt oft mit Schrankkoffern verstopft und bei Regen sammelt sich da gerne Wasser.
Hbf Nord ist da wesentlich angenehmer.

Auch wenn ich selber da am frotzeln war, am Ende wär Bus-SEV auch nicht viel besser gewesen, weil der halt dann Gefahr läuft an mehreren Stellen im Stau zu stehen und die Fahrzeiten einer Tram nicht halten kann.
Als der Bus von der Arnulf kommend vorm Justizpalast und Königshof über die Unterführung die Blockwende gefahren ist, hat man im Stoß nicht selten 15 min vom Stachus zur Kreuzung Arnulf/Paul-Heyse gebraucht.

Ich denke auch man hat das beste gemacht aus dem, was zur Verfügung stand. Langfristig wäre es natürlich sinnvoll den Abschnitt zwischen Stiglmaier und Arnulfstraße wieder aufzubauen um eine Ableitfähigkeit im Störfall zu haben.

[Oliver-BergamLaim]

Ich denke auch man hat das beste gemacht aus dem, was zur Verfügung stand. Langfristig wäre es natürlich sinnvoll den Abschnitt zwischen Stiglmaier und Arnulfstraße wieder aufzubauen um eine Ableitfähigkeit im Störfall zu haben.

Wobei auch das nur Sinn macht, wenn man das Stück durch die Paul-Heyse-Unterführung auch gleich wieder mit aufbaut, um dann im Störungsfall den Bahnhofsplatz komplett über die Bayerstraße umfahren zu können. Weil bei einem gesperrten Bahnhofsplatz-Nordkopf kommt man weder aus der Dachauer noch aus der Arnulfstraße weiter...

[Iarn]

Zumindest könnte man die Linien der Dachauer Straße auf die der Arnulf wenden und umgekehrt. Aber Du hast recht, wirklich sinn machen würde es nur mit einem kompletten Bypass.

[Jean]

Zur Zeit wird ja die Linie 12 mit Gummifahrzeugen bedient...ob man dann zum Ende des Monats genug Fahrzeuge hat?

[ET 412]

Zur Not verkehren halt auf der Linie 12 weiterhin teilweise Busse und auf der Linie 15 gibt es "vereinzelte Fahrzeugausfälle". :ph34r: