Dass mit privatisierungen alles besser wird, ist ein immer wieder verbreitetes Märchen.Autobahn @ 6 Nov 2008, 18:11 hat geschrieben: Das der Staat alles besser kann, ist ein immer wieder verbreitetes Märchen.
Daher habe ich mich auch gar nicht um einen DSL-Anschluß über das Telefonnetz bemüht. Mit meinem Vermieter teile ich mir den Kabelanschluss. Er nutzt Telefon (Telekom gekündigt) und TV, ich die Bandbreite bis zu 20.000 Kbit/s. Anschlusszeit unter 7 Arbeitstagen. Zum Telefonieren benutze ich ohnehin schon seit Jahren nicht mehr das Festnetzspock5407 @ 6 Nov 2008, 18:28 hat geschrieben:Aber vom Grundsatz des Wartens hat sich z.T. wenig geändert. Und zwar auch, wenn ich zur
"privaten" Konkurrenz will.
Dann wartet man erst recht, weil die Rosaroten ungern Leitungen für Konkurrenz schalten...
. Super Flat und "Zu Hause Bereich" (mit virtueller Orstnetznummer) tun es auch 
, zumal das Verhältnis der Gespräche unterwegs/zu Hause 9:1 beträgt. Auch die anderen Mieter im Haus sind daraufhin umgestiegen. Das Haus ist also eine Telekomfreie Zone Der Staat hat die Aufgabe, die Rahmenbedingungen für öffentliche Dienstleistungen zu setzen und diese gegebenenfalls auch zu beauftragen. Er hat aber nicht die Aufgabe, zum Beispiel Verkehrsleistungen als hoheitliche Aufgabe von Beamten erbringen zu lassen. Der Grundgedanke, Eisenbahnen zu verstaatlichen war ja in den jahren 1871-1920 militärisch geprägt. Die strategische Bedeutung der Eisenbahn tendiert aber heute gegen Null. Daher ist die Durchführung des Betriebes einer Eisenbahngesellschaft durch Beamte obsolet.Flo_K @ 6 Nov 2008, 18:37 hat geschrieben:Beides stimmt nicht, aufgrund des wörtchens "alles". Der Staat kann es auch gut machen. Private können es auch gut machen.
Es stimmt, dass die Politik bei der Aufsicht versagt hat. Aber in erster Linie wohl doch deshalb, weil vielen Politikern der Sachverstand für diesen Bereich fehlt. Den gleichen Mangel an Sachverstand muss ich aber auch den führenden Mitarbeitern der betroffenen Banken bescheinigen. Diese gelangen nicht durch vorzeigbare Erfolge in ihre Positionen, sondern durch politischen Proporz. Das "Genie" ohne oder mit dem falschen Parteibuch landet in der dritten oder vierten Reihe. Da wird er so lange gemobbt, bis er freiwillig geht.Zudem sitzen in IKB und Landesbanken nicht wie bei Bundepost oder telekom beamte, sondern angestellte, die politik beaufsichtigt vor allem (falsch)
Ist auch schon seltsam, dass die Argumente mit denen alles verramscht... meine privatisiert wurde GENAU dieselben sind, mit der es zuerst verstaatlicht wurde... Besserer Service, Billiger, Zuverlässiger, ect. So zum Beispiel auch bei den Stromkonzernen... was ist rausgekommen???Flo_K @ 6 Nov 2008, 18:37 hat geschrieben: Dass mit privatisierungen alles besser wird, ist ein immer wieder verbreitetes Märchen.
Beides stimmt nicht, aufgrund des wörtchens "alles". Der Staat kann es auch gut machen. Private können es auch gut machen.
Zudem sitzen in IKB und Landesbanken nicht wie bei Bundepost oder telekom beamte, sondern angestellte, die politik beaufsichtigt vor allem (falsch)
Es ist vollkommen unerheblich, wem die Anteile an der DB Mobility & Logistics gehören, es ist eine Aktiengesellschaft und wird als solche geführt.sonne @ 4 Mar 2009, 16:27 hat geschrieben:Dank Wirtschaftskrise geht der Börsengang nicht los, aber die Wirtschaftskrise hat noch gar nicht angefangen und wird noch besser werden im negativen Sinne, ...
Amen!sonne @ 4 Mar 2009, 16:27 hat geschrieben:und es gibt schon pläne für den 3.Weltkrieg, biblische Prophezeihungen, Nostradamos sagen es schon voraus.
So so, historisch bewiesen.sonne @ 4 Mar 2009, 16:27 hat geschrieben:Wer das für Spinnerei hält, gut, was passiert gerade mit dem Iran ?? Warum hat Israel eine rechte Regierung bekommen usw usw usw ?? Aber egal, auf jedenfall historisch bewiesen, es wird zu einem großen Konflikt kommen.
Wirtschaftswissenschaftler gibt es wie Sand am Meersonne @ 4 Mar 2009, 16:27 hat geschrieben:und ein wirtschaftswissenschaftler sagte mal , so wie der euro verschwinden wird, wird zwangsläufig nach dem noch richtig kommenden börsencrash die rückkehr zur nationalstaatlichkeit sowie Staatsbahn zwangsläufig passieren.
, und jedes Sandkorn hat eine andere Meinung.Na, da kann man sich also nur noch unter der Bettdecke verkriechen?sonne @ 4 Mar 2009, 16:27 hat geschrieben: Dank Wirtschaftskrise geht der Börsengang nicht los, aber die Wirtschaftskrise hat noch gar nicht angefangen und wird noch besser werden im negativen Sinne, und es gibt schon pläne für den 3.Weltkrieg, biblische Prophezeihungen, Nostradamos sagen es schon voraus.
Wer das für Spinnerei hält, gut, was passiert gerade mit dem Iran ?? Warum hat Israel eine rechte Regierung bekommen usw usw usw ?? Aber egal, auf jedenfall historisch bewiesen, es wird zu einem großen Konflikt kommen.
und ein wirtschaftswissenschaftler sagte mal , so wie der euro verschwinden wird, wird zwangsläufig nach dem noch richtig kommenden börsencrash die rückkehr zur nationalstaatlichkeit sowie Staatsbahn zwangsläufig passieren.
naja doch sicher ist da ein unterschied. Eine AG die an der Börse die gehandelt wird, muss Gewinnmaximierung betreiben. Eine AG die nicht gehandelt wird muss das nicht unbedingt.Autobahn @ 4 Mar 2009, 18:40 hat geschrieben: Es ist vollkommen unerheblich, wem die Anteile an der DB Mobility & Logistics gehören, es ist eine Aktiengesellschaft und wird als solche geführt.
ne andere Meinung.
Ui spannend. Erzähl mal den beweis, der interessiert mich,. Wie kann ein zukünftiges Ereignis durch die Vergangenheit bewiesen sein??? Wie geht denn das logisch?sonne @ 4 Mar 2009, 16:27 hat geschrieben: Wer das für Spinnerei hält, gut, was passiert gerade mit dem Iran ?? Warum hat Israel eine rechte Regierung bekommen usw usw usw ?? Aber egal, auf jedenfall historisch bewiesen, es wird zu einem großen Konflikt kommen.
und ein wirtschaftswissenschaftler sagte mal , so wie der euro verschwinden wird, wird zwangsläufig nach dem noch richtig kommenden börsencrash die rückkehr zur nationalstaatlichkeit sowie Staatsbahn zwangsläufig passieren.
Hier zum Beispiel.Doch es gibt Störfeuer seitens der Gewerkschaften.
Ähm.....sooo groß sind die Gewinne aus dem Netzbetrieb dann auch wieder nicht, dass man auch noch gleich den Bau daraus finanzieren könnte....DumbShitAward @ 30 Sep 2009, 14:10 hat geschrieben: Eine Idee, wie sie auch schon an anderer Stelle ausgeführt wird, wäre einem privaten Investor die Möglichkeit zu geben eine (Teil)Strecke zu finanzieren und zu bauen, ihn für die Instandhaltungskosten aufkommen zu lassen und ihm dann für eine bestimmte Zeit die Einnahmen dieses Teilstücks zu überlassen. Nach Ablauf der Frist geht das Teilstück dann in Bundeshand.
Und geau da wird die Krux liegen... Wenn eine Strecke nicht wirtschaftlich ist, wird sie halt nicht gebaut! Unabhängig für das Gesamtnetz.DumbShitAward @ 30 Sep 2009, 16:03 hat geschrieben: Kommt auf Strecke, Auslastung, Baukosten, usw. an... die meisten sinds nicht, manche allerdings schon
Also meine Stadt ist so pleite, dass sie keine Eigenmittel für Förderprogramme (Städtebau/Euro-2) erbringen kann. Wir sind so pleite, dass wir nicht einmal mehr gefördert werden. Ich will nicht wissen, wie wir uns da noch um 4 Bahnhöfe und 5 Haltepunkte kümmern sollten... Also vor der Bahnreform die Gemeindefinanzreform, bitte.Rohrbacher @ 30 Sep 2009, 16:59 hat geschrieben:[...]Deswegen bin ich ganz klar dafür, dass alle nicht betrieblichen Teile der Bahnhöfe in das Eigentum und die Verantwortung der jeweiligen Gemeinde/Stadt übergehen. In lokaler Zuständigkeit kann man mit den Bahnhofsgebäuden beispielweise viel besser umgehen, als wenn das Gebäude irgendwem weit weg gehört, der's in irgendeiner Statistik drin hat, in Wirklichkeit eine Stadt aber verärgert ist, dass der Bahnhof als ihr Aushängeschild aussieht wie eine Ruine und sich der Schriftverkehr mit der Bahn über Jahre ergebnislos hinzieht.
Wenn dann der Bahnhof der Stadt gehört, weiß die viel besser was man den meist historisch wertvollen Gebäuden machen kann.
Synergieeffekte? :blink: Nein, im Ernst, das wäre 'ne gute Idee.In vielen Orten könnte man so beispielsweise auch die Touristeninformation praktischerweise mit dem Bahnhof zusammenlegen, was heute nur selten der Fall ist.
Romantiker!Vielleicht gäb's dann an manchen Bahnhöfen trotz ESTW sogar wieder sowas wie Blumenschmuck.
Natürlich müssen die Mittel, die jetzt dafür aufgeracht werden an die Gemeinden fließen, die das Geld vermutlich sogar effizienter und mit mehr Augenmaß einsetzen. Das habe ich natürlich mal vorausgesetzt. Ich denke mir aber, dass man das nach einer gewissen Zeit auch auslaufen lassen kann. Ein belebter Bahnhof mit Mieteinnahmen und gutem Zustand dürfte sich irgendwann vielleicht sogar allein tragen.Ich will nicht wissen, wie wir uns da noch um 4 Bahnhöfe und 5 Haltepunkte kümmern sollten...
Man spart sich die Anmietung oder den Bau eines extra Gebäudes (kostet die Gemeinde und oft mindert es auch den Nutzwert), wo doch eins mit vergünstiger Lage, nämlich der Bahnhof oft leersteht, nicht in repräsentativem Zustand ist oder die Bahn im fernen Berlin völlig realitätsfremde Vorstellungen bei der Miete hat. Auch das Agenturpinzip hat Vorteile: Man hat keinen Schalter, wo in der Stunde 4 Kunden kommen und extra ein DBler sitzen muss und ggf. nebenan einen Kiosk, sondern man hat einen Kiosk, wo die vier DB-Kunden vielleicht nebenbei im Kiosk noch eine Zeitung mitnehmen oder gar gewisse kleine Einkäufe nebenbei auf dem Weg erledigen, die sie sonst nicht gemacht hätten.Synergieeffekte?
Ich bekenne mich schuldig. Aber selbst der Marketingteil in mir sagt, dass allein schon ein repräsenatives Äußeres die Sache "Bahnfahren" attraktiver macht. Ein belebter Bahnhof hat ganz nebenbei weniger Vandalismusprobleme als ein "eh schon heruntergekommener", wo einmal in der Stunde ein paar Leute sind.Romantiker!
Für Neubaustrecken sicher überlegenswert. Wobei ich hier ausdrücklich auch Länder und Kommunen einschließen möchte.Eine Idee, wie sie auch schon an anderer Stelle ausgeführt wird, wäre einem privaten Investor die Möglichkeit zu geben eine (Teil)Strecke zu finanzieren und zu bauen, ihn für die Instandhaltungskosten aufkommen zu lassen und ihm dann für eine bestimmte Zeit die Einnahmen dieses Teilstücks zu überlassen. Nach Ablauf der Frist geht das Teilstück dann in Bundeshand.
Da hast Du Recht, aber die reißen das Maul immer aufspock5407 @ 30 Sep 2009, 20:12 hat geschrieben:So hart es vielleicht klingt, aber was haben die in Koalitionsvereinbarungen mitzuschnabeln? => Goar nix....
Leider sind bei jeder Privatisierung Risiken... Aber wenn man sich einige Deutsche Ex-Staatsunternehmen anschaut, können wir noch froh sein wenn, bei ähnlichem Verlauf, auf deutschen Gleisen "Englische Verhältnisse" herrschen werden...mic @ 1 Oct 2009, 08:48 hat geschrieben:
Noch eines für all die Kritiker, die bei einer Trennung von Infrastruktur und Betrieb englische Verhältnisse aufziehen sehen: Auch z. B. in Schweden gibt es diese Trennung, ohne dass dort die Welt zusammengebrochen wäre....
Gutes Beispiel ist die Telekom. "Immer wieder beklagen sich Bürger in der Gemeinde Haag über einen nicht vorhandenen oder nicht funktionierenden DSL-Anschluss. Die Telekom hingegen antwortet regelmäßig auf Anfragen des Gemeindechefs Anton Geier, dass die Versorgung ausreichend sei." http://www.vg-zolling.de/index.php?id=1058,281 Wer schon mal in dem Forum mit einem 56k-Modem unterwegs war weiss wovon ich da spreche!
