Achsoooo - gerafft. Klar, es sind in dem Fall mehr als 20 Minuten, aber ich mein, auch 40 Minuten in der 2. Klasse sind auszuhaltenJeDi @ 22 Feb 2010, 19:21 hat geschrieben:-Bayernlover\ @ 22. Februar 2010, 19:04 hat geschrieben: Wenn man es sich wegen 20 Minuten leisten kann oder will - ich bin froh dass es in München nur 2. Klasse gibt.
Eben eine S-Bahn-Fahrzeit, bei allem was über ne Stunde geht, können wir uns drüber unterhalten ob ne erste Klasse Sinn macht.Jaaaa, das ist schon klar. Aber es ist für die Strecke egal ob man erste oder zweite Klasse hat, der Komfort ist in der S8 immer der GleicheJeDi @ 22 Feb 2010, 19:30 hat geschrieben: Ich leiste mir die 1. aber nicht wegen 40 min von München zum Flughafen, sondern wegen den 1,5 Stunden von Salzburg nach München. Wozu Fahrkarte brechen? (zumals teurer kommen würde)
Auch bei nur 15 Minuten Fahrtzeit mit der S-Bahn ziehe ich die 1. Klasse vor. Dafür hatte ich damals sogar ein Abo, obwohl mir die 1. Klasse nur auf der Hälfte der Strecke genutzt hat, da es für die Weiterfahrt in der Tram keine 1. Klasse gibtBayernlover @ 22 Feb 2010, 19:25 hat geschrieben:Achsoooo - gerafft. Klar, es sind in dem Fall mehr als 20 Minuten, aber ich mein, auch 40 Minuten in der 2. Klasse sind auszuhalten
RE [acronym title="XASB: Salzburg Hbf <Bf>"]XASB[/acronym]-[acronym title="MH: München Hbf <Bf>"]MH[/acronym], RE [acronym title="MH: München Hbf <Bf>"]MH[/acronym]-[acronym title="MFR: Freising <Bf>"]MFR[/acronym], Bus 635, müsste bei passender Störung doch so akzeptiert werden, oder?JeDi @ 22 Feb 2010, 19:13 hat geschrieben:Wenn du mir zeigst, wie du die Strecke mit der Fahrkarte ohne S-Bahn fährst, ist das Argument akzeptiert.
Nö, dazu brauchts ne Fahrkarte bis München Flughafen MVV.Wildwechsel @ 22 Feb 2010, 20:06 hat geschrieben: RE [acronym title="XASB: Salzburg Hbf <Bf>"]XASB[/acronym]-[acronym title="MH: München Hbf <Bf>"]MH[/acronym], RE [acronym title="MH: München Hbf <Bf>"]MH[/acronym]-[acronym title="MFR: Freising <Bf>"]MFR[/acronym], Bus 635, müsste bei passender Störung doch so akzeptiert werden, oder?
Das ist aber nunmal eine verschwindend geringe Minderheit. Man kann keine Premiumbahn schaffen, denn der ÖPNV hat den Anspruch, alle Bevölkerungsschichten von A nach B zu bringen, und zwar günstig.Autobahn @ 22 Feb 2010, 19:46 hat geschrieben: Du musst eben anerkennen, das andere Menschen durchaus bereit sind, etwas mehr für eine Fahrkarte zu zahlen, wenn sie dadurch dem Gedränge entgehen können.
Das ist richtig, aber halten sich die Leute, die nicht mal einen 1.-Klasse-Fahrschein haben, auch wirklich in der "überfüllten" 2. Klasse auf?Bayernlover @ 22 Feb 2010, 20:55 hat geschrieben:Das ist aber nunmal eine verschwindend geringe Minderheit. Man kann keine Premiumbahn schaffen, denn der ÖPNV hat den Anspruch, alle Bevölkerungsschichten von A nach B zu bringen, und zwar günstig.
Wo ist der Unterschied zwischen Flughafen und Flughafen MVV? Wenn ich im HAFAS eingeb bis Flughafen via Briefzentrum oder so steht da "DB-Fahrscheine werden akzeptiert". Was sollte da sonst stehen?JeDi @ 22 Feb 2010, 20:26 hat geschrieben: Nö, dazu brauchts ne Fahrkarte bis München Flughafen MVV.
Gott sei Dank ist es nur eine Minderheit, welche den Aufpreis für etwas mehr "Premium" bezahlen will. Aber warum soll man diese Minderheit daran hindern, dies zu tun?Bayernlover @ 22 Feb 2010, 20:55 hat geschrieben:Das ist aber nunmal eine verschwindend geringe Minderheit. Man kann keine Premiumbahn schaffen, denn der ÖPNV hat den Anspruch, alle Bevölkerungsschichten von A nach B zu bringen, und zwar günstig.
Off Topic @ , hat geschrieben:Die "klassenlose Gesellschaft" gab es auch im real untergegangenen Sozialismus nicht. Vielleicht gab es bei der DR keine 1. Klasse für Normalreisende in den Planzügen, für besonders verdiente Genossen gab es aber sicher Abteile, die denen der 1. Klasse entsprachen. Und Onkel Erich hatte neben seinem Volvo sogar einen ganzen Zug
Weil man damit der anderen Kundschaft den Platz nimmt - bei der Münchner S-Bahn hat man das erkannt und die 1. Klasse abgeschafft. Schon wegen der Blicke der Fahrgäste, die sich in der 2. Klasse kaputtdrängeln würde ich mich in der ersten Klasse schämen. Irgendwie wirkt die immer so dekadent.Autobahn @ 22 Feb 2010, 22:34 hat geschrieben: Gott sei Dank ist es nur eine Minderheit, welche den Aufpreis für etwas mehr "Premium" bezahlen will. Aber warum soll man diese Minderheit daran hindern, dies zu tun?
Nun ja, meistens ist das Problem, dass sich kaum eine Minderheit findet. Deswegen hat beispielsweise die Bayerische Regiobahn gleich direkt auf die 1. Klasse verzichtet, der Besteller, die BEG hat auch keine gefordert. Ich kann mich nicht erinnern, dass zu DB-Zeiten, als es die 1. Klasse noch gab, da mal ein Fahrgast drinnen gesessen wäre, wenn ich auf der Paartalbahn unterwegs war.Gott sei Dank ist es nur eine Minderheit, welche den Aufpreis für etwas mehr "Premium" bezahlen will. Aber warum soll man diese Minderheit daran hindern, dies zu tun?
Stimmt, das hat in manchen Triebwagen schon ein bisschen was von Affe im Zoo. Da merkt man dann erst, wie sich ein Tf hinter der nächsten Glasscheibe fühlen muss.Schon wegen der Blicke
Es gibt aber am Flughafen 2 Tarifpunkte - einen für die S-Bahn und einen für den Bus. Liegt daran, dass die Busstrecke pauschal den MVV-Tarif kostet.chris232 @ 22 Feb 2010, 22:05 hat geschrieben: Wo ist der Unterschied zwischen Flughafen und Flughafen MVV? Wenn ich im HAFAS eingeb bis Flughafen via Briefzentrum oder so steht da "DB-Fahrscheine werden akzeptiert". Was sollte da sonst stehen?
Kann ich nicht beurteilen, da ich das nur aus der Zeitung weiss. Allerdings wenn die erste Klasse regelmässig überfüllt ist und man das nicht in den Griff kriegt, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass das alles Schwarzfahrer sind. Vor allem wäre das eine gute Einnahmequelle bei Kontrollen gewesen.yeg009a @ 22 Feb 2010, 19:03 hat geschrieben: War die 1. Klasse in der Zürcher S-Bahn wirklich voll mit zahlenden 1. Klasse-Kunden (die wirklich 1. Klasse-Billets besaßen)?
Weiss nicht mehr wann. Ich bin mir nur sicher, dass es ein auswärtiges Fahrzeug war (sogar mir mit fremden Liniennetz). Und da habe ich keinen besonderen Komfortvorteil gesehen. Eher das Risiko, dass die lediglich 5 Plätze schnell mal belegt sind.uferlos @ 22 Feb 2010, 18:16 hat geschrieben: kann es sein, das dies zum Papstbesuch war?
da waren 423er aus Stuttgart, Frankfurt und NRW in München. Sonnst hatten wir glaub ich nie andere 423er in München.
Bei den x-Wagen ist es ein halber Wagen, der blöderweise auch noch in der Mitte eingereiht ist. Bei den 422/423er sind es jeweils sechs Sitzplätze hinter dem Tf-Stand, abgetrennt durch eine Glasscheibe. Die Sitze sind etwas breiter als in der 2. Klasse, dafür gibt es keine Stehplätze. Nun erzähle mir bitte nicht, dass Du dort größere Menschenmassen unterbringen willst. Im Übrigen sind diese Plätze in der HVZ immer belegt.Bayernlover @ 22 Feb 2010, 22:42 hat geschrieben:Weil man damit der anderen Kundschaft den Platz nimmt - bei der Münchner S-Bahn hat man das erkannt und die 1. Klasse abgeschafft. Schon wegen der Blicke der Fahrgäste, die sich in der 2. Klasse kaputtdrängeln würde ich mich in der ersten Klasse schämen. Irgendwie wirkt die immer so dekadent.
Sie sind eine verschwindend geringe Minderheit. Und die Aufwendungen, die man betreiben müsste, um diese Leute in den Zug zu locken, stünden in keinem Verhältnis zum Nutzen. Man bräuchte Einzelabteile mit Am-Platz-Service, SFS überall, Züge die immer 300km/h fahren...JeDi @ 23 Feb 2010, 15:21 hat geschrieben: Und die oberen 10.000 zählen nicht zu "allen"?
Und? Funktioniert ja wohl nur mäßig, wenn ich mir anschaue wieviele A6, Passat etc. mit Leuten im Anzug auf Deutschlands Autobahnen herumgurken. Und zeig mir die Firma, wo statt nem Dienstwagen ne BC100 ausgegeben wird.JeDi @ 23 Feb 2010, 15:44 hat geschrieben: Interessante Theorie. Du willst garnicht wissen, mit was Die Bahn versucht, Geschäftsreisende auf die Schiene zu locken.
Sollst Du auch nichtJeDi @ 23 Feb 2010, 15:52 hat geschrieben: Wüsst ich spontan mal 4 - nachdem das aber Interna sind, werd ich das hier nicht veröffentlichen.
Ich wollte nur sagen dass der Anteil sehr sehr gering ist.Naja, wenn du Auto fährst, siehst du die A6 usw. Wenn du Bahn fährst, siehst du in der 1. Klasse fast nur Geschäftsleute.Und? Funktioniert ja wohl nur mäßig, wenn ich mir anschaue wieviele A6, Passat etc. mit Leuten im Anzug auf Deutschlands Autobahnen herumgurken. Und zeig mir die Firma, wo statt nem Dienstwagen ne BC100 ausgegeben wird.
Nochmal die Frage - gibt es Zahlen dazu? Unsere subjektive Wahrnehmung wird uns dabei nicht weiterhelfen.megachucky @ 23 Feb 2010, 16:22 hat geschrieben: Naja, wenn du Auto fährst, siehst du die A6 usw. Wenn du Bahn fährst, siehst du in der 1. Klasse fast nur Geschäftsleute.
Das hat für die Firma ebenfalls mehrere Vorteile, z.B. kommt es billiger als ein Firmenwagen, und außerdem ist die Zeit nicht verloren, weil man im ICE (zumindest in der 1. Klasse) super arbeiten kann.
