[M] Flughafen-S-Bahn(en)

[Iarn]

Mal ne Frage zu Seite S.22: wie will man da die Abfahrtspläne nummerieren, nach Gleisen ist etwas sinnfrei, wenn ÜFex und S-bahn zwar am gleichen Gleis halten aber die Türden zu unterschiedlichen bahnsteigen öffnen?

Was mir auf Seite 21 noch aufgefallen ist: Unterstellt man eine maßstäbliche Darstellung komme ich auf eine Bahnsteiglänge für die ÜFEX von ca 130m, das ist nicht gerade üppig.

[ubahnfahrn]

Was mir auf Seite 21 noch aufgefallen ist: Unterstellt man eine maßstäbliche Darstellung komme ich auf eine Bahnsteiglänge für die ÜFEX von ca 130m, das ist nicht gerade üppig.

Also ich komm da auf genau 140m.
Das wäre bspw. eine 440.0-Doppeltraktion mit 24/442 Sitzplätzen.
Jetzt fährt zwischen Erding und Flughafen ein Bus mit 50 Sitzplätzen und das nur alle 40 Minuten.
Zukünftig kommen untertags/h 2 S-Bahnen, 1 ÜFEX und 1 FEX mit zusammen 1210 Sitzplätzen Klasse 2 bei jeweiliger Doppeltraktion.
Einen ICE-Halt Erding, für den es einen 400m-Bahnsteig bräuchte wird es so schnell nicht geben

Edit meinte, auch die S-Bahn fährt mit Doppeltraktion :rolleyes:

[Taschenschieber]

Einen ICE-Halt Erding, für den es einen 400m-Bahnsteig bräuchte  [...]

Nicht zwingend, wenn man mit ICE2/3/T/Bonsai-T-Kurzzug fährt.

edit meint, ich sollte hinzufügen, dass ein ICE-Halt Erding trotzdem Müll ist.

[Hot Doc]

Mal ne Frage zu Seite S.22: wie will man da die Abfahrtspläne nummerieren, nach Gleisen ist etwas sinnfrei, wenn ÜFex und S-bahn zwar am gleichen Gleis halten aber die Türden zu unterschiedlichen bahnsteigen öffnen?

Ich würde die nach Bahnsteigen nummerieren, macht man ja in anderen Ländern auch. Das sollte gut funktionieren. Die Leut sind doch eh zu doof um zu kapieren, dass der Zug da eigentlich von beiden Seiten bestiegen werden kann.

[Taschenschieber]

Auf gut deutsch kriegt dann quasi ein Gleis zwei Nummern, nämlich von jeder Seite eine.

[Boris Merath]

Was mir auf Seite 21 noch aufgefallen ist: Unterstellt man eine maßstäbliche Darstellung komme ich auf eine Bahnsteiglänge für die ÜFEX von ca 130m, das ist nicht gerade üppig.

Wieso, reicht doch - gibt schließlich ne Art 30er-Takt.

[Hot Doc]

Auf gut deutsch kriegt dann quasi ein Gleis zwei Nummern, nämlich von jeder Seite eine.

Jein. Ist zwar vom Prinzip richtig, klingt aber kompliziert.
Ich würde die Bahnsteigkanten nummerieren. Der Zug fährt halt dann von Bahnsteig X ab und nicht mehr von Gleis X. Ist zwar wahrscheinlich in Detuschland einmalig, aber die überwiegende Zahl der Fahrgäste wirds überhaupt nicht merken.
Ich denke die innerbetriebliche Regelung ist da deutlich komplizierter.

[Boris Merath]

Einmalig...hm...wie macht das denn die Stuttgarter Stadtbahn, die hat doch auch entsprechende Bahnhöfe.

[andreas]

Ich verstehs sowieso nicht , da draußen will man Busse durch S-bahnen ersetzen, die alle 20 bzw. alle 40 Minuten fahren - die Kohle kann man sich doch echt sparen, nur damit ein paar Hanseln ein paar Minuten schneller am Flughafen sind, wo sie 2 h auf den Abflug warten müssen....

wenn ich überlege, was in der Stadt alles an Bussen öfter fährt als 40 Minuten, da könnte man noch Unmengen S-bahn bauen...

[spock5407]

@andreas: Da gehts drum, der Messe einen umsteigefreien Anschluss zum Flughafen zu verschaffen und nicht den Erdingern.

[Iarn]

Wieso, reicht doch - gibt schließlich ne Art 30er-Takt.

Es könnte ja der Fall eintreten, dass die Ausbaumaßnahmen auf der ABS38 doch nicht so schnell von statten gehen und man evtl nur einen Zug die Stunde dort unterbringt *hüstel*

[andreas]

@andreas: Da gehts drum, der Messe einen umsteigefreien Anschluss zum Flughafen zu verschaffen und nicht den Erdingern.

lol, ernsthaft? kommt dann die U6 zum Flughafen mit dem Argument, die Knallianz Arena umsteigefrei an den Flughafen anzubinden?

für ein paar Hanseln, die vom Flughafen zur Messe wohlen und zu geizig sind fürs Taxi baut man neben der sinnfreien Verlängerung von Erding zum Flughafen auch noch den Messebahnhof? Und das bekommt einen positiven KNF ?
Das kann man sich beim besten Willen nicht vorstellen, die müssen ja rechnen wie Kölner, um da einen Volkswirtschaftlichen Nutzen zu erlügen....

[Iarn]

lol, ernsthaft? kommt dann die U6 zum Flughafen mit dem Argument, die Knallianz Arena umsteigefrei an den Flughafen anzubinden?

für ein paar Hanseln, die vom Flughafen zur Messe wohlen und zu geizig sind fürs Taxi baut man neben der sinnfreien Verlängerung von Erding zum Flughafen auch noch den Messebahnhof? Und das bekommt einen positiven KNF ?
Das kann man sich beim besten Willen nicht vorstellen, die müssen ja rechnen wie Kölner, um da einen Volkswirtschaftlichen Nutzen zu erlügen....

Der Nutzen des Erdinger Ringschlusses läppert sich halt aus vielen neuen Verbindungen zusammen. Weder Erding, Freising, Landshut, Regensburg, Messe, Mühldorf oder Salzburg hätten genügend Nutzen, zusammen wohl schon.

[Hot Doc]

Beides nicht ganz richtig. Die Mischung machts halt. Viele Erdinger arbeiten am Flughafen, da ist ein guter ÖPNV-Anschluss sicher grundsätzlich richtig. Zusätzlich ist ein direkter Messeanschluss auch mit nur geringem Mehraufwand drinnen, und so wenig Hanseln sind das nicht bei so ner Großmesse. Und dann bindet man ja auch noch den Osten Richtung Mühdorf und Salzburg an den Flughafen an, das bringt auch nochmal Nutzen und wenns jetzt bei der Südeinfädelung bleibt bei relativ überschaubaren Kosten.

[andreas]

lol, ernsthaft? kommt dann die U6 zum Flughafen mit dem Argument, die Knallianz Arena umsteigefrei an den Flughafen anzubinden?

für ein paar Hanseln, die vom Flughafen zur Messe wohlen und zu geizig sind fürs Taxi baut man neben der sinnfreien Verlängerung von Erding zum Flughafen auch noch den Messebahnhof? Und das bekommt einen positiven KNF ?
Das kann man sich beim besten Willen nicht vorstellen, die müssen ja rechnen wie Kölner, um da einen Volkswirtschaftlichen Nutzen zu erlügen....

Der Nutzen des Erdinger Ringschlusses läppert sich halt aus vielen neuen Verbindungen zusammen. Weder Erding, Freising, Landshut, Regensburg, Messe, Mühldorf oder Salzburg hätten genügend Nutzen, zusammen wohl schon.

also rechnet man da einfach mal alles ein, was in ein paar hundert jahren vielleicht gebaut werden könnte, um positiv zu werden?

[andreas]

Beides nicht ganz richtig. Die Mischung machts halt. Viele Erdinger arbeiten am Flughafen, da ist ein guter ÖPNV-Anschluss sicher grundsätzlich richtig. Zusätzlich ist ein direkter Messeanschluss auch mit nur geringem Mehraufwand drinnen, und so wenig Hanseln sind das nicht bei so ner Großmesse. Und dann bindet man ja auch noch den Osten Richtung Mühdorf und Salzburg an den Flughafen an, das bringt auch nochmal Nutzen und wenns jetzt bei der Südeinfädelung bleibt bei relativ überschaubaren Kosten.

geringer Mehraufwand? zwei kreuzungsfreie Ausfädelungen plus Tunnelstrecke samt Tunnelbahnhof?

und dann stellt sich doch die Frage, wer mit dem Flieger zur Messe anreist, fährt der gleich von Flughafen zur Messe oder nicht doch erstmal in sein Hotel um sein Gepäck abzuladen? die Tagesbesucher die per Flieger kommen dürften ja soviele nicht sein, grad bei Großmessen langt ja ein Tag meist sowieso nicht....

[Iarn]

Und dann bindet man ja auch noch den Osten Richtung Mühdorf und Salzburg an den Flughafen an, das bringt auch nochmal Nutzen und wenns jetzt bei der Südeinfädelung bleibt bei relativ überschaubaren Kosten.

Ich bin mittlerweile totaler Fan der Südeinschleifung geworden. Der Flächenverbrauch ist viel niedriger, der Bahnhof bleibt in seiner jetzigen fussläufigen Lage erhalten.
Ein weiterer Vorteil, der sicher nicht öffentlich genannt wird. Wenn der Ausbau nach Mühldorf auf sich warten lässt, hat man keine Bauruine in Erding (ohne Spange ist der Bahnhofsumbau in Erding als Vorleistung für die Nordeinschleifung ja eher ein Rückschritt)

[Hot Doc]

Ich bin mittlerweile totaler Fan der Südeinschleifung geworden. Der Flächenverbrauch ist viel niedriger, der Bahnhof bleibt in seiner jetzigen fussläufigen Lage erhalten.
Ein weiterer Vorteil, der sicher nicht öffentlich genannt wird. Wenn der Ausbau nach Mühldorf auf sich warten lässt, hat man keine Bauruine in Erding (ohne Spange ist der Bahnhofsumbau in Erding als Vorleistung für die Nordeinschleifung ja eher ein Rückschritt)

Genau so sehe ich das auch. Die Südeinschleifung ist einfach die bessere und dabei billigere Variante. Ein Bahnhof in der Mitte wird einfach auch besser angenommen als einer am Rand der Stadt. Nachteilig ist das natürlich für Einpendler, aber wer da schon im Auto sitzt wird eher gleich bis zum Flughafen durchfahren und in die andere Richtung wird sichs in Grenzen halten, bzw. da gibts auch noch andere Stationen an die man auch gut mit dem Auto kommt.

[Airdinger]

Bahnlinie München-Mühldorf-Freilassing - Ringschluss rückt in weite Ferne - SZ vom 24.08.2010

Tja... wie im Artikel gefragt... wer sitzt am längeren Hebel? :rolleyes:

[spock5407]

So langsam werden sich vielleicht manche wünschen, der Schweber wäre gebaut worden....

[andreas]

So langsam werden sich vielleicht manche wünschen, der Schweber wäre gebaut worden....

warum? der wäre ja auch nicht vorm Sankt Nimmerleinstag fertig geworden.

Aber wenn der Erdinger Bürgermeister so stur ist, dann favorisiere ich den Ohne Fall - d.h. die Bahnstrecke biegt vor Erding ab und läßt Erding links liegen.
Das Provinznest braucht keinen Bahnhof, die haben eh alle ein Auto da....

[Bayernlover]

Das Provinznest braucht keinen Bahnhof, die haben eh alle ein Auto da....

Mit der Begründung kannst Du jeglichen ÖPNV in Deutschland einstellen, bis auf ein paar Schülerfahrten.

[andreas]

Mit der Begründung kannst Du jeglichen ÖPNV in Deutschland einstellen, bis auf ein paar Schülerfahrten.

nö, du verstehst mich falsch. Wenn die Stadt Erding einem wichtigen Projekt im Weg steht, weder gesprächs noch kompromissbereit ist, dann muß man halt die Stadt Erding von dem Projekt abhängen. Warum sollte man eine jahrelange Verzögerung in Kauf nehmen wegen den Erdingern?

[Hot Doc]

nö, du verstehst mich falsch. Wenn die Stadt Erding einem wichtigen Projekt im Weg steht, weder gesprächs noch kompromissbereit ist, dann muß man halt die Stadt Erding von dem Projekt abhängen. Warum sollte man eine jahrelange Verzögerung in Kauf nehmen wegen den Erdingern?

Das Problem ist, dass man wahrscheinlich die Erdinger braucht um das ganze rentabel zu machen. Nur wegen der Messe und den paar FEXn lohnt sich das ganze Projekt eher nicht.

[Iarn]

Das Problem ist, dass man wahrscheinlich die Erdinger braucht um das ganze rentabel zu machen. Nur wegen der Messe und den paar FEXn lohnt sich das ganze Projekt eher nicht.

Die Erdinger könnten ja dann in Aufhausen (da könnte man dne Kreunzungsbahnhof hinstellen) umsteigen. Glaube so ein Kaff wie Aufhausen würde das sicherlich freuen.

[Naseweis]

Die Erdinger könnten ja dann in Aufhausen (da könnte man dne Kreunzungsbahnhof hinstellen) umsteigen.

Gute Signatur!

Glaube so ein Kaff wie Aufhausen würde das sicherlich freuen.

Irgendwie hab ich nur so ein Gefühl, dass es auch im kleinsten Dorf den Leuten nicht passt. <_<

[ubahnfahrn]

Hast nur ein klitzekleines Problem:
Aufhausen ist ein Stadtteil von Erding :rolleyes:

[Iarn]

Hast nur ein klitzekleines Problem:
Aufhausen ist ein Stadtteil von Erding  :rolleyes:

War nicht ganz ernst gemeint Oder man baut direkt von Markt Schwaben zum Flughafen und erschließt neue Gebiete wie Moosinning. Die S-Bahnen könnten dann ab Markt Schwaben abwechselnd nach Erding und zum Flughafen fahren. Die ÜFEXe werden in Markt Schwaben dann als Kurswagen an die Mühldorfer Züge gekoppelt :ph34r:

[noebi]

Hast nur ein klitzekleines Problem:
Aufhausen ist ein Stadtteil von Erding  :rolleyes:

War nicht ganz ernst gemeint Oder man baut direkt von Markt Schwaben zum Flughafen und erschließt neue Gebiete wie Moosinning. Die S-Bahnen könnten dann ab Markt Schwaben abwechselnd nach Erding und zum Flughafen fahren. Die ÜFEXe werden in Markt Schwaben dann als Kurswagen an die Mühldorfer Züge gekoppelt :ph34r:

Über Oberneuching, Neuching, Moosinning, Notzing, Oberding und Schwaig? Hat was

[Iarn]

In Erding kommen langsam die Stimmen der Vernunft zu Tage
SZ zum Thema

Auch wenn es bisher nur die Opposition ist