MVG: Streiks 2010

[TramBahnFreak]

Der 166er wird privat gefahren. Wahrscheinlich mit sechstelregel, dann ist essig mit öfters fahren.
Außer man will hier mal wieder die Aufhebung von Rechten fordern. Pausen? Wozu diesen Sozialkram?

Zumal es bei 29 min. Umlaufzeit ein wenig gewagt wäre.

Edit: Ja, 166er mein ich.

also bei mir sinds 19 min reine Fahrzeit (Pause in Fürstenried West net mitgerechnet) - da müsst 30er-Takt scho gehen
Ich wollt auch net den fahrer kritisieren, falls da was falsch rübergkommen sein sollte - der hat sein Recht auf die Pause und soll des gefälligst auch ausnützen - und wenn dann auch noch n paar fahrgäste s meckern anfangen (und da mein ich kein "Ach, der letzte Bus ist ausgefallen, und wir brauchen doch diese linie ... " sondern eher so'n "Was'n des fürn *** *** *** usw...), kann ich den gut verstehen, wenn er auch kein Bock mehr hat, da seine Pause ausfallen zu lassen. B)

Sechstelregel bedeutet: 1sechstel der Gesamt-Umlaufzeit=Pause oder 1sechstel der reinen Fahrzeit = Pause?

lg

[khoianh]

Was man auch nicht vergessen sollte: Bei 30-Min-Takt versaut man sich die Anschlüsse an andere Linien - sogar an die Notfallplan-U3.

[TramBahnFreak]

Aber der gemeine Fahrgast merkt: 10 min zu spät
Und nicht: 20 min zu spät

[168er]

Zumindest beim 20er sind an den Haltestellen "echte" Aushangfahrpläne fürn 120er drinnen; "Linie 20 ... ab sofort ... wegen dem GDL-Streik ... zwischen Westfriedhof und Moosach durch Busse der Linie 120 ersetzt ... "

Bei der 17er genauso.16er und 21er waren soweit ich es erkennen konnte, die letzten Tage immer in Betrieb.Der Romanplatz ist der derzeit echt überlastet, die Schleife im 5-Minutentakt und noch 2 zusätzliche Buslinien die auch noch beide dort wenden müssen, sind bisweilen zuviel.

[Einsamer_Wolf86]

Bei der 17er genauso.16er und 21er waren soweit ich es erkennen konnte, die letzten Tage immer in Betrieb.Der Romanplatz ist der derzeit echt überlastet, die Schleife im 5-Minutentakt und noch 2 zusätzliche Buslinien die auch noch beide dort wenden müssen, sind bisweilen zuviel.

Eine Buslinie (112), da der 117 an der Ecke Arnulf-/Fürstenrieder Straße (beginnt die scho da?) dreht.
Aber zu sehen, wie sich da 16/17 rumquälen, dazu noch 51/151 drum rum... hat schon was

[spock5407]

112<>117 sind nicht durchgeschaltet? :blink:

[Einsamer_Wolf86]

Nein, denn die Gelenker von Hadersdorfer und Ludwig kommen ned zum Scheißplatz (leider)... In der HVZ sind die Solos aufm 112 'leicht' überfordert

[khoianh]

Wenn man durchbinden würde, dann würde man eher Solos auf den 117 als Gelenker auf den 112 schicken...

[168er]

Eine Buslinie (112), da der 117 an der Ecke Arnulf-/Fürstenrieder Straße (beginnt die scho da?) dreht.

Nein, bis Laim Bahnhofsplatz heißt die Straße Wotanstraße. Ja ,mir ist schon klar, dass der da hinten wendet, ich wollte nur sagen, dass der Verkehrsknotenpunkt Romanplatz an sich überlastet ist, vom Platz her.

[Einsamer_Wolf86]

Innen hält auch ned mehr als sonst (auswärts 51/151 dazu 16/17, einwärts 16/17), da der 117er vorm Tengelmann seine Einstiegshaltestelle hat (ausstieg is beim 51/151), der 112er richtung Scheidplatz die vom 12er bedient.

Wotanstraße also, in meim Stadtplan war in dem Stück Laimer Unterführung - Romanplatz kein Straßenname eingetragen...^^

[Rathgeber]

"Sie bewegen sich nicht." - meine Gedanken zur Auseinandersetzung zwischen MVG und GdL.

[Daniel Schuhmann]

Daniel Schuhmann gefällt das.

[Einsamer_Wolf86]

[elchris]

"Sie bewegen sich nicht." - meine Gedanken zur Auseinandersetzung zwischen MVG und GdL.

Es gibt wieder Gespräche, richtig, während dieser Zeit sind auch keine Streikmaßnahmen zu befürchten...

[Einsamer_Wolf86]

Es gibt wieder Gespräche, richtig, während dieser Zeit sind auch keine Streikmaßnahmen zu befürchten...

Bei gleichzeitigem 'Basisfahrplan'? hmm... Heißt es ned, das bei Gesprächen der volle Fahrplan gefahren wird?

[christian85]

Bei gleichzeitigem 'Basisfahrplan'? hmm... Heißt es ned, das bei Gesprächen der volle Fahrplan gefahren wird?

Nein, das ist offenbar nicht so. Auf der MVG-Streik Seite steht nur:

"Grundlage für das geänderte Betriebskonzept ist ein Basisnetz für den Streikfall. An Tagen mit Streik-Unterbrechung werden – wie oben beschrieben – selbstverständlich mehr Fahrzeuge eingesetzt, um das Basisnetz soweit wie möglich zu verdichten."

Ich weiß auch nicht genau, wie dann gefahren wird. "Gefühlsmäßig" hab ich den Eindruck, U1/U4/U5 auf ganzer Länge (einschließlich Westendstraße) im Takt 10, U2/U6 im Prinzip nach Basisfahrplan, aber mit Verstärkern in der HVZ (evtl. dann HVZ 5-5-10 Takt auf U6-Süd oder ähnlich(?)), U3 keine Ahnung. Muss aber auch nicht ganz stimmen bzw. ist wohl von Tag zu Tag verschieden.

edit: Weiß eigentlich jemand, wie das Verhältnis zwischen Personal- und Energiekosten ist?

[TramPolin]

Nein, das ist offenbar nicht so. Auf der MVG-Streik Seite steht nur:

"Grundlage für das geänderte Betriebskonzept ist ein Basisnetz für den Streikfall. An Tagen mit Streik-Unterbrechung werden – wie oben beschrieben – selbstverständlich mehr Fahrzeuge eingesetzt, um das Basisnetz soweit wie möglich zu verdichten."

Ich weiß auch nicht genau, wie dann gefahren wird. "Gefühlsmäßig" hab ich den Eindruck, U1/U4/U5 auf ganzer Länge (einschließlich Westendstraße) im Takt 10, U2/U6 im Prinzip nach Basisfahrplan, aber mit Verstärkern in der HVZ (evtl. dann HVZ 5-5-10 Takt auf U6-Süd oder ähnlich(?)), U3 keine Ahnung. Muss aber auch nicht ganz stimmen bzw. ist wohl von Tag zu Tag verschieden.

edit: Weiß eigentlich jemand, wie das Verhältnis zwischen Personal- und Energiekosten ist?

Bei der U5 habe ich bislang an allen Tagen einen 10-Minutentakt festgestellt. Nach welchem Schema die U2E (Neuperlach Zentrum - Harthof) eingesetzt wird, erschließt sich mir nicht.

Teilweise fuhr die U5 im 10-Minutentakt (außerhalb der Hvz, was ja normal ist), zusätzlich gab es noch (alle 20 Minuten?) eine U2E. Das bedeutet groteskerweise, dass zeitweise das Angebot sogar größer war als der reguläre Fahrplan vor Basisnetz-Zeiten.

Richtig voll wurde es auf der U5 vor allem zur Hvz, da reicht ein 10-Minutentakt nicht aus.

[christian85]

Die U2E gibt es in der Form nicht mehr, sondern fährt seit letzter Woche (gleub ich zumindest) Harthof-"Messestadt" laut der MVG-Seite, zum Teil aber nur bis Messestadt West statt Ost nach meiner Beobachtung. Übrigens können die TFTs anscheinend jetzt "U3 Olympiazentrum" statt "Olympiazentrum" anzeigen, allerdings offenbar nicht in der Gegenrichtung, da heißt es nur "Brudermühlstraße".

[TramPolin]

Die U2E gibt es in der Form nicht mehr, sondern fährt seit letzter Woche (gleub ich zumindest) Harthof-"Messestadt" laut der MVG-Seite, zum Teil aber nur bis Messestadt West statt Ost nach meiner Beobachtung.

In der MVG-Grafik ist die U2E noch drin, ist dort aber als U2 nach Neuperlach Zentrum gekennzeichnet. In der Textbeschreibung hieß es m.E. immer schon U5 Neuperlach Zentrum, was eigentlich Quatsch ist, da keine U5 in Neuperlach Zentrum endet. Anders gesagt widersprach sich hier http://www.mvg-mobil.de/streik/index.html von Anfang an, zumindest was Liniennummern angeht.

Letzte Woche habe ich aber auch keine U2E mehr gesehen. Es finden ja auch Messen statt. Da erscheint es mir wenig sinnvoll, 3 Züge pro 20 Minuten nach Neuperlach zu senden, aber nur einen einzigen zur Messestadt.

[Einsamer_Wolf86]

Die Kurzpendel von Harthof aus, fahren in letzter Zeit durch die Bank zur Messe West, nicht Ost (dazwischen is ja auch ne Wendeanlage).

Zur U6: In der HVZ fahren teilweise 3 Züge innerhalb von 20 Minuten, bei der U3 schauts genauso aus. Am Marienplatz kommen zwischen 4 und 6 Züge pro Richtung (innerhalb von 20 Minuten), zeitweise sind aber auch Lücken von 5 Minuten und mehr, danach aber 2 Züge hintereinander.

[Thomas089]

Diese Woche bin ich zweimal nach Obersendling gefahren. Es fuhr alle 20 Minuten eine U3 Fürstenried West. Dazwischen immer eine namenlose U-Bahn Brudermühlstraße. Diese bekam dann Anschluss durch eine namenlose U-Bahn Fürstenried West.

In der Gegenrichtung gab es entsprechend eine namenlose U-Bahn Implerstraße.

Nach meiner Beobachtung klappte die Verstärkung des Basisfahrplans in dieser Woche um einiges besser als in den zwei Wochen davor.

[christian85]

Zur U6: In der HVZ fahren teilweise 3 Züge innerhalb von 20 Minuten, bei der U3 schauts genauso aus. Am Marienplatz kommen zwischen 4 und 6 Züge pro Richtung (innerhalb von 20 Minuten),...

Hm, wenden die Verstärker von U3/U6-Süd dann bei der Implerstraße oder fahren durch? Weil 4-6 Züge am Marienplatz erscheint mir etwas wenig, wenn dann auch noch am Harras/Brudermühlstraße jeweils eine U-Bahn/20 Minuten losfährt.

Verhält es sich bei U2-Nord dann ähnlich (Also bis zu 3 Züge/20 Minuten in der HVZ?)

Dann hätten wir: U1/U4/U5 Takt 10 den ganzen Tag auf ganzer Länge, U2/U3/U6 Notfahrplan + HVZ Verstärker,
durchgehenden Takt 20 nur auf U6/U3-Nord, (oder auch U2-Nord?) (ich mein hier ab Fröttmaning, Olympiazentrum, ? Harthof)

[Einsamer_Wolf86]

im 20er Grundtakt auf ganzer Länge, dazu die Verstärker Fröttmaning-Harras bzw. Olyzentrum-Brudermühlstraße.
Daneben zeitweise noch Linienlose Züge als Kurzpendel.

Zur U2: 20er Grundtakt auf ganzer länge, dazu noch Verstärker Harthof-Messe. In der HVZ fahren die Bahnen teils im 10er-Takt nach Feldmoching im ungefähren 5/5/10

[elchris]

Die U3 fährt OEZ-Fürstenried West im festen 20er Takt. Dazwischen fährt:

U3v Olympiazentrum - Brudermühlstraße (alle 20Min)
U3vv Implerstraße - Fürstenried West. (alle 20Min, Verstärker der Verstärker).

U6 fährt Garching-Klinikum alle 20Min
U6v fährt Fröttmaning - Harras alle 20Min

Die U3v kann nordwärts angezeigt werden, weil der Rundkurs Thalkirchen (da drehen die Züge auf Gleis 1) - Olympiazentrum drin ist.

Die Betriebliche U8 (Harthof-NeuperlachZentrum/Messe West) fährt solange die U5 im festen 10er Takt fährt bis Messe West, Messe Ost ist nicht möglich, da die reguläre U2 die Wendeanlage belegt. U1, U4 und U5 schaffen je einen 10er Takt (Basisnetz 20" + Verstärker auf ganzer Linie).

Im 5er Takt fährt vornehmlich die U2 - und da auch nicht jeder, da das Basisnetz quasi mehr Fahrer benötigt.

[FR16]

Bei gleichzeitigem 'Basisfahrplan'? hmm... Heißt es ned, das bei Gesprächen der volle Fahrplan gefahren wird?

Ursprünglich hatten dbb/GdL das mal zur Bedingung für Gespräche gemacht, die MVG (oder der ganze KAV, bin mir nicht sicher) hat sich aber geweigert. Ein Gespräch gabs trotzdem.

[spock5407]

Ich nehme mal an, die R3 auf dem 17er sind auch eine "Sicherheitsvorkehrung", dass wenn der 16er nicht gefahren werden kann, zumindest die kritischen Kurse mit großen Wagen bestückt sind? (Wobei, kann auch nach Normalisierun so bleiben... B) )

[Chopper]

Was ich vermute, dass dieser Basisfahrplan eine Vorstufe zu neuen Einsparungspotentialen ist.
Ein heranrasten an die Schmerzgrenze des Fahrgastes. Für solche vorhaben sind solche Aktionen wie jetzt hier von einer Gewerkschaft wie geschaffen.

Einen Generellen 20 Min. Takt am Sonntag bei der U-Bahn mit Verstärkerfahrten. Z.B. U3 Verstärker zwischen Olympiazentrum und Tahlkirchen (wegen Tierpark). U2 Verstärker zwischen Hauptbahnhof und Messe (bei Bedarf). Diese Züge brauchen nur am Vormittag und Nachmittag ein paar mal fahren. U4 bis Max-Weber-Platz usw.
Ebenso einen 20 Min. Takt bei Straßenbahn mit ggf. Verstärkerfahrten auf mehr frequentierten Strecken.

Man braucht ja nur die Beschwerden, jetzt mit dem Basisnetz, an Sonntagen auswerten, sind diese gering, warum sollte das nicht funktionieren. Der Mensch gewöhnt sich an alles, auch an einen 20 Min. Takt.

[mrj]

Das denke ich auch mal, hier wird ausgetestet, was mindestens gefahren werden muss, damit die Bevölkerung noch halbwegs still hält...

[TramPolin]

Was ich vermute, dass dieser Basisfahrplan eine Vorstufe zu neuen Einsparungspotentialen ist.
Ein heranrasten an die Schmerzgrenze des Fahrgastes. Für solche vorhaben sind solche Aktionen wie jetzt hier von einer Gewerkschaft wie geschaffen.

Einen Generellen 20 Min. Takt am Sonntag bei der U-Bahn mit Verstärkerfahrten. Z.B. U3 Verstärker zwischen Olympiazentrum und Tahlkirchen (wegen Tierpark). U2 Verstärker zwischen Hauptbahnhof und Messe (bei Bedarf). Diese Züge brauchen nur am Vormittag und Nachmittag ein paar mal fahren. U4 bis Max-Weber-Platz usw.
Ebenso einen 20 Min. Takt bei Straßenbahn mit ggf. Verstärkerfahrten auf mehr frequentierten Strecken.

Man braucht ja nur die Beschwerden, jetzt mit dem Basisnetz, an Sonntagen auswerten, sind diese gering, warum sollte das nicht funktionieren. Der Mensch gewöhnt sich an alles, auch an einen 20 Min. Takt.

Sind wir hier auf Verschwoerungstheorien.de?

Wobei, wenn Du Recht hast, auch mittelfristig die Einnahmen deutlich zurückgehen dürften, weil wieder mehr Leute mit dem Automobil oder mit sonst was fahren. So eine Rechnung ginge also nur begrenzt auf.

Außerdem finde ich es irre, wenn man durch eine sündhaft teure U-Bahnröhre nur alle 20 Minuten einen Zug schickt. Eigentlich ist schon ein 10-Minutentakt recht mager für eine U-Bahn.

[mrj]

Wie sieht denn jetzt am Sonntag die Auslastung aus? reicht da nicht der 20-Minuten-Takt?