[Bilder] Objekte der Begierde

[146225]

Nimms mir jetzt nicht übel, aber Du bist genauso ein extremer Neubaufreak wie andere extreme Altbaufreaks sind. Beides ist sehr nervig, aber Du fällst mit dem Neubaufreaktum teilweise schon besonders auf. Man muss nicht in jedem Thema betonen wie scheiße Altbaufahrzeuge sind.

Boris, ich nehme Dir gar nix übel in dieser Richtung

Es hat für mich auch wenig mit "Neubaufreaktum" zu tun, nur muß in der Masse der "ins gestrige" Verliebten ja auch mal jemand einen konträren Standpunkt beziehen.

Rein zur 245 übrigens habe ich nur die Hoffnung, sie könnte mit 4 oder mehr Dosto etwas schneller beschleunigen als heute die 218 (das dauert...) und bin im übrigen durchaus gespannt, ob das mit dem Mehrmotor-Konzept betriebssicher hinhaut.

Im übrigen soll es auch ältere Fahrzeuge geben, welche meine Zuneigung finden, bis auf den extrem kultigen 627.0 seligen Angedenkens zeichnen sich diese in der Regel aber durch Stromabnehmer auf dem Dach (bzw. beim 472/473 an der Seite) aus.

[Alex420-V160]

Welche denn? Dem Freakfrieden manchmal den Spiegel vorzuhalten und nicht immer an den Dingen teilzuhaben, die "eh jeder weiß"?

Ja und was soll in deinem Spiegel zu sehen sein? Es hat gerade mal ein einziger etwas an der Optik der Bombardier TRAXX 2 DE ME bemängelt (in meinen Augen zu Recht) und das war Muc_train. Dabei hat er sogar einen Vergleich zur Siemens ER 20 (Hercules) gezogen, welche ja nun bekanntermaßen nicht gerade eine Altbaulok ist. Und dafür so viel Wind? Vielleicht liest du dir seinen Beitrag einfach nochmal durch:

nun ja eine Schönheit ist die BR 245 wirklich nicht, da macht eine BR 218 schon mehr her. Vorallem das bei der BR 245 der graue Mittelteil einfach so "draufgeklatscht" ist, gefällt mir garnicht. Aerodynamisch dürfte es doch ziemlich schlecht sein, wenn das Dach recht gerade beginnt und dann so ein Kasten kommt, verstehe nicht warum man nicht da das Dach "hochgezogen" hat, das ein gerade übergang so wie bei der BR 223 ist. Das hat Siemens besser hinbekommen.

Schöne Grüße,
Alexander

[Rohrbacher]

Das man bei der BR 245 aber einfach den TRAXX Standardkopf nimmt und da so ein rießen Kasten draufklatscht mag zwar günstiger wie ein eigens entwickelter Kopf sein, aber schön ist was anders.

Eigentlich bräuchte man nur einen Dachaufsatz auf das Führerhaus setzen, ähnlich wie bei einem Lkw, dann sähe das schon viel harmonischer aus ohne dass man ein verändertes Führerhaus konstruieren muss.

Aerodynamisch dürfte es doch ziemlich schlecht sein, wenn das Dach recht gerade beginnt und dann so ein Kasten kommt

Aerodynamisch dürfte der Effekt im Alltag vernachlässigbar sein. Die gefahrenen Geschwindigkeiten sind ja moderat, im Durchschnitt dürfte im RE-Einsatz irgendwas zwischen 60 und 100 km/h gefahren werden, da wirkt sich die Aerodynamik noch nicht so gravierend aus. Allgemein wird bei einem Zug wird mit zunehmender Länge der Anteil der Stirnseite zum Gesamt-Luftwiderstand immer geringer. Allein der Übergang Lok -> erster Dosto dürfte mehr Einfluss haben. Bei der 245 könnte der Aufbau des Maschinenraums sogar weniger Einfluss haben als der Stromabnehmer einer 185, die werden gerne unterschätzt. Bei anderen Fahrzeugen haben wir freistehende Klimageräte oder Kombinationen aus Lok + Dosto, "Kamelzüge" oder eben Güterzüge bunt gemischt mit flachen und hohen Wagen. Optimal ist sowas nicht, aber offensichtlich nicht so gravierend. Selbst die ganzen Buckel, die ein 403/406 auf'm Dach hat, stören wohl auch bei 300 km/h nicht so gravierend, obwohl bei sich so hohen Geschwindigkeiten der Luftwiderstand schon ziemlich massiv auswirkt. Natürlich kann man auch Kleinigkeiten verbessern, ist aber Frage, ob man den Aufwand treiben will oder nicht.

Im übrigen soll es auch ältere Fahrzeuge geben, welche meine Zuneigung finden, bis auf den extrem kultigen 627.0 seligen Angedenkens zeichnen sich diese in der Regel aber durch Stromabnehmer auf dem Dach (...) aus.

Also, 110 mit n-Wagen... oh... ich seh' grad, ich muss dann mal wieder weg. :ph34r:

[Caesarion]

Eigentlich bräuchte man nur einen Dachaufsatz auf das Führerhaus setzen, ähnlich wie bei einem Lkw, dann sähe das schon viel harmonischer aus ohne dass man ein verändertes Führerhaus konstruieren muss.

Sehr guter Hinweis mit dem Lkw. Dass die Bombardier-Ingenieure nicht an eine einfache Plastikhaube gedacht haben, halte ich für unwahrscheinlich. Könnte es nicht stattdessen sein, dass man die Abgase auf der Rückseite nicht nach unten, sprich in Richtung der Wägen geleitet haben wollte?

[Rohrbacher]

Sehr guter Hinweis mit dem Lkw. Dass die Bombardier-Ingenieure nicht an eine einfache Plastikhaube gedacht haben, halte ich für unwahrscheinlich. Könnte es nicht stattdessen sein, dass man die Abgase auf der Rückseite nicht nach unten, sprich in Richtung der Wägen geleitet haben wollte?

Eher nicht, dann würde das ja bei einem ER20, einer 218 oder eben der 245 wie sie jetzt ist genauso passieren. Mit oder ohne Verkleidung. Durch Verwirbelungen in der Luft (die die Abgase übrigens schon recht gut verteilen) passiert das auch, das wird man auch kaum verhindern können, wenn man die Abgase nicht wie beim Pkw ganz hinten in die Umgebungsluft abgibt. Und selbst dann gibt's hinter dem Fahrzeug, an der Abrisskante des Luftstroms, Luftwirbel, die bei einem Pkw mit offener Heckklappe Abgase in den Innenraum leiten können. Deswegen sollte man bei solchen Fahrten gut lüften.

Ich denke, man hat sich den Aufwand einfach gespart. Oder warum fehlt bei den Desiro ML im Grunde die komplette, offensichtlich eigentlich mal vorgesehene Dachverkleidung? Spart wohl einfach wieder ein bisschen Geld, in Summe mit anderen Kleinigkeiten ist das dann ein spürbarer Betrag. So Sachen wie die Eisbrockenbildung bei der Frontschürze der 103 schließe ich jetzt einfach mal aus. Eher noch, dass sich eventuell mehr Dreck und die Möglichkeit für Rost bilden würde und das Teil eigentlich keinen Nutzen hat. Das "Problem" mit dem hohen Aufbau ist ja nur ein optisches, technisch oder aerodynamisch dürfte da nix sein.

[mapic]

Eher nicht, dann würde das ja bei einem ER20, einer 218 oder eben der 245 wie sie jetzt ist genauso passieren. Mit oder ohne Verkleidung.

Bei der 218 würde aber doch genau das schon passieren. Aus diesem Grund hat sie doch die Hutzen drauf bekommen.

[Rohrbacher]

Da ging's aber doch eher um die Verrußung der Oberleitung. Oder nicht? Dass die Fahrgäste tendenziell etwas weniger abkriegen, warscheinlich weil die Abgase ein paar Zentimeter über dem Lokdach gleichmäßiger über das Dach abziehen können und nebenbei das Dach und Lok-/Wagenkästen nicht ganz so verrußen (das klappt ja z.B. bei der Voith Maxima nicht wirklich), ist nur ein Nebeneffekt. Die naturgemäß hohen Dostos haben ja ein paar Jahre später dennoch eine geänderte "V-Loktaugliche" Lüftungsanlage mit seitlicher Luftansaugung gebraucht, statt der auf'm Dach.

Da ist aber wurscht, was das für eine Diesellok ist, außer den DBz 750 & Co. kenn' ich jetzt keinen Wagen, der die Frischluft von oben ansaugt und da ist bei jeder Diesellok Abgas unterwegs. Auch der typische Bundesbahn-Wagen mit Dachlüftern, Typ Kuckuck zieht oben während der Fahrt nur die Luft per Unterdruck aus dem Wagen raus, aber nicht rein, falls sich das der eine oder andere fragen sollte.

[mapic]

Und warum haben die 217er dann erst die Hutzen bekommen, als sie die Dosto Züge bespannen sollten? Dass daraus nichts geworden ist, ist ja wieder ein anderes Thema.
Die Wagen hatten damals auch noch keine Klimaanlage.

[JeDi]

Müssts ihr das unbedingt hier im Bilderthema diskutieren?

[VossBär]

Und warum haben die 217er dann erst die Hutzen bekommen, als sie die Dosto Züge bespannen sollten? Dass daraus nichts geworden ist, ist ja wieder ein anderes Thema.
Die Wagen hatten damals auch noch keine Klimaanlage.

Als die 218er in z.B. Mühldorf und HH-Altona ihre Hutzen bekamen, waren tatsächlich Klimaanlagen noch nicht das Thema und die Silberlinge noch silbern.
Verkehre von Außenstrecken ab Holzkirchen, Geltendorf und Markt Schwaben unter Fahrdraht machten den Einsatz sinnvoll.

[Boris Merath]

Aussage von einem Bekannten von mir, der mit 218 rumdieselt war, dass bei der 218 ohne Hutzen ziemlich viel Abgase in die Lok ziehen.

[420er Vorserie]

Ein paar Bilder und Impressionen vom Filzenexpress und der Rottalbahn vom gestrigen Samstag.


628 646 erreicht von Rosenheim kommend gerade Wasserburg Bf


In Neumarkt-St. Veit hieß es umsteigen auf den ex-Ludwigshafener 628 254


Auf der Rückfahrt mit 218 428 und den Kurswagen des IC 1987 bei Ruhstorf


Einfahrvorsignal von Bad Birnbach


Ab in den Sonnenuntergang bei Dietfurt (Rott)

[Metrotram]

Zu später Stunde im Frankfurter Hauptbahnhof

[Guido]

228 501 in Wustermark Rbf


202 264 in Wustermark Rbf


V27.1 der HVLE abgestellt in Wustermark Rbf


142 103 in Meyenburg


142 132 in Meyenburg


142 154 in Meyenburg


142 157 in Meyenburg


142 199 in Meyenburg


142 288 in Meyenburg


3650 006 in Meyenburg

[Guido]

232 489 der MEG mit einem Umleiter-EC aus Warschau in Waldsieversdorf


234 278 mit dem Gegenzug nach Warschau in Strausberg


643 907 (643 407) in Waldsieversdorf


643 912 (643 412) in Strausberg


481 349 in Strausberg


798 610 in Kuhbier


670 007 in Falkenhagen




504 001 in Heinrichsfelde

[Guido]

ODEG-KISS ET445

445 111 in Paulinenaue


445 114 in Bergerdamm


445 601 (001) in Bergerdamm


445 611 (111) in Paulinenaue


445 614 (114) in Bergerdamm


445 601 (001) in Paulinenaue


445 109 in Elstal


445 613 (113) in Elstal

[Guido]

Abnahmefahrt für die S-Bahn Stuttgart: 0430 020 in Bergerdamm








Abnahmefahrt für die Werdenfelsbahn: 2442 723 (223) ebenfalls in Bergerdamm


605 010 in Bergerdamm


605 520 in Paulinenaue


928 682 in Bergerdamm


einer von vielen: 411 563 in Paulinenaue


146 521 mit dem Interconnex-Umleiter in Bergerdamm

[Guido]

421 395 in Paulinenaue


152 135 in Paulinenaue


189 010 in Bergerdamm


185 574 in Bergerdamm


101 012 in Bergerdamm


120 156 in Paulinenaue


114 005 für die ODEG in Bergerdamm


650 058 in Berlin-Wuhlheide


650 082 in Berlin-Wuhlheide


03 2155 im BW Berlin-Schöneweide

[Guido]

Alle Bilder in Berlin-Wuhlheide

145 056


152 075


155 070


155 183


185 363


223 051 der PRESS


266 067 der HGK


246 010 der HVLE gilt als 6er mit Zusatzzahl

[Bayernlover]

Wow Guido, ein gigantischer Bilderbogen! Danke dafür

[146225]

Auch von mir "Danke, Guido!" für dieses Feuerwerk an Bildern.

[Guido]

So, dann lege ich mal noch mal "ein paar" Bilder nach ...


Eisenbahn- und Technikmuseum Prora (Auswahl)

russische P36 0123


03 002


V200 009


E18 204 aus Österreich


E44 139


Köe6042 der Deutschen Bundesbahn


ehemalige Berliner M-Bahn


ein paar Autos - da brauch ich wohl nichts zu zu sagen

[Guido]

weiter mit ETM Prora

23 1021


44 397


50 3703


52 8190


Dampfschneeschleuder


Wagen 48 der Straßenbahn Plauen


475 057 der S-Bahn Berlin


Soviel zur kleinen Auswahl aus dem ETM Prora. Da steht noch deutlich mehr rum und gammelt vor sich hin ...

Weiter mit der Pressnitztalbahn ^^

650 300 in Pastitz


650 300 in Bergen auf Rügen


251 901 in Putbus

[Guido]

Die PRESS fährt seit 2008 auch die Rügensche Bäderbahn, besser bekannt als "Rasender Roland"

Gefahrenhinweis: In diesem Beitrag sind ausschließlich Dampfloks zu sehen

99 4633 in Baabe


... in Beuchow




... in Posewald


... Tender vorraus in Binz


... und in Sellin


99 4802 in Binz


... in Serams


... und bei der Ausfahrt Göhren

[Guido]

101 103 in Klein Kubbelkow


429 028 ebenfalls in Klein Kubbelkow


429 029 ebendort


429 527 (027) in Binz am Bahnsteig - auch ein Bahnsteigbild muß mal sein ^^


429 527 (027) in Stralsund-Langendorf


646 110 der Usedomer Bäderbahn in Stralsund-Langendorf


Auf der Anreise nach Rügen wurde noch die "Straßenbahn" Neustrelitz mitgenommen ...

172 001 wartet am HP Schlossgarten


172 001 am Slawendorf


und 172 001 macht einen auf Straßenbahn

[Guido]

Bonusbild Nummer 1:

interessante Konstruktion einer 2-Spur Weiche im Bahnhof Putbus ...



weitere Bonusbilder OHNE Eisenbahnbezug oder anderer Verkehrsmittel:


Wozu in die Ferne fliegen, das Gute liegt so nahe ... Blicke von der Insel Rügen auf die Ostsee:

[146225]

Guido, für das Bild von der 251 (und für die 429) seien Dir die Wasserkocher-Bilder großzügig nachgesehen - gerade von der ex-DB-251 hätte ich jetzt nicht sicher sagen können, ob die noch existiert.

[KnutR]

798 610 in Kubier

Im Prignitzer Land gibts noch echte Kühe (also nur echt mit "h")

[Guido]

Im Prignitzer Land gibts noch echte Kühe (also nur echt mit "h")

Upps, die Datei ist richtig beschriftet, das war also nur hier beim abschreiben ein Tipfehler ... ist korrigiert.

[PascalDragon]

Auch von mir vielen Dank für diese vielen schönen Bilder.

ehemalige Berliner M-Bahn
http://www.eisenbahner-online.de/aktuell/2...hn_in_Prora.jpg

Cool. Wusste gar nicht, dass es davon noch Fahrzeuge gibt

und 172 001 macht einen auf Straßenbahn
http://www.eisenbahner-online.de/aktuell/2...afenbahn_2_.jpg

Süß!

Gruß,
Sven