[M] Tram 19 zum Pasinger Bahnhof

[JanH]

Also ich hab die Situation eigentlich genau umgekehrt in Erinnerung. Rumpeln tut es gerade an Flachrillen-Herzstücken, eben weil dort der Spurkranz mit etwas Tempo auf den Rillenboden aufläuft.

Man muss aber auf jeden Fall nach dem Kreuzungswinkel unterscheiden. Bei größeren Winkeln (wie groß dieser Winkel genau ist, hängt auch von der verwendeten Radreifenbreite ab) würden die Räder bei Tiefrillen tatsächlich mit Gepolter in die Lücke fallen, sodass man praktisch gar keine andere Wahl hat, als Flachrillenherzstücke zu verbauen.
Interessanter wird es bei flacheren Kreuzungswinkeln. Da ergibt es sich automatisch aus der Geometrie, dass das Rand anfängt auf dem Herzstück zu laufen noch bevor die Flügelschiene komplett zur Seite verschwunden ist - und umgekehrt. Anschaulich zu sehen zum Beispiel in dieser Animation. Da fällt nix in eine Lücke, und dementsprechend sind dort Tiefrillenherzstücke ihren Flachrillenbrüdern in Punkto Erschütterungen und Laufruhe definitiv überlegen. Hier scheint aber jeder Straßenbahnbetrieb seine eigene Philosophie zu verfolgen, manche bauen - aus welchen rationalen oder irrationalen Gründen auch immer - auch dort, wo geometrisch Tiefrillen möglich wären, trotzdem weiterhin nur Flachrillenherzstücke ein.

Flüsterherzstücke sind nochmal eine andere Sache, die sind für Weichen gedacht, wo das Nebengleis nur äußerst gelegentlich benutzt wird.

[Auer Trambahner]

Die einzig gangbare vollständige Lösung der Emisionsprobleme dürften nur bewegliche Herzstücke sein.

Bei einer Flachrille hat man dauernd Dreck in der Rille, bei Tiefrille fällt das Rad in die Lücke. Alles hat so seine Tücken.

[Hot Doc]

Die einzig gangbare vollständige Lösung der Emisionsprobleme dürften nur bewegliche Herzstücke sein.

Bei einer Flachrille hat man dauernd Dreck in der Rille, bei Tiefrille fällt das Rad in die Lücke. Alles hat so seine Tücken.

Quark! Tiefrille geht durchaus und da fällt nichts in die Lücke (wie die Animation eigentlich auch recht gut zeigt). Der Winkel in dem sich die Gleise schneiden muß halt im Bereich von 7-14 Grad liegen (wenn ich die Daten ausm Studium noch richtig im Kopf habe).

Im Zweifelsfall müßte man sich halt bei der Planung auf diese Winkel festlegen, was aber zumindest in München so gut wie nie gemacht wird.

Wenn das Rad in die Lücke fallen würde, wäre das der sehr schnelle Tod sowohl für Lücke als auch für Rad.

[AndiFant]

Flüsterherzstücke sind nochmal eine andere Sache, die sind für Weichen gedacht, wo das Nebengleis nur äußerst gelegentlich benutzt wird.

Danke für die Erklärung!

Bzgl. Flüsterherzstück:
Bei der Wendeschleife der Tram 19 gäbe es eine Vorzugsrichtung. Denn dort wo die Schleife geschlossen wird (s.Planung, Kreuzung Bäcker/Landsberger Str.), kann man ja nur wählen, ob man sie noch einmal durchfährt oder sich auf die "Reise" in Richtung Innenstadt begibt. Hier sollte der zweite Fall deutlich überwiegen. Trotzdem ist die Weiche nur "Standardware" mit Flachrillenherzstück, kombiniert mit Variotram.

[Lazarus]

Wegen des Tramneubaus ändern sich über die Sommerferien die Laufwege fast aller Buslinien im Bereich Pasing Bahnhof:

56, 57 und 161:

Die Linien fahren in beiden Richtungen zwischen Pasing Bahnhof und Pasinger Marienplatz über die Lortzingstrasse.

160 und 162:

Die Linien fahren in beiden Richtungen über Wersauer Platz und Pasing Nord.


Die SEV-Linie 119 fährt in Richtung Willibaldplatz über die Lortzingstrasse und vom Willibaldplatz kommend über die Offenbachstrasse und Pasing Nord.

Quelle: PM MVG

http://www.mvg-mobil.de/presse/2013-07-25f...essemeldung.pdf

[Auer Trambahner]

Quark! Tiefrille geht durchaus und da fällt nichts in die Lücke (wie die Animation eigentlich auch recht gut zeigt). Der Winkel in dem sich die Gleise schneiden muß halt im Bereich von 7-14 Grad liegen (wenn ich die Daten ausm Studium noch richtig im Kopf habe).

Im Zweifelsfall müßte man sich halt bei der Planung auf diese Winkel festlegen, was aber zumindest in München so gut wie nie gemacht wird.

Wenn das Rad in die Lücke fallen würde, wäre das der sehr schnelle Tod sowohl für Lücke als auch für Rad.

Die Animation hat schonmal einen kleinen Schönheitsfehler. Da wird ein zylindrisches Radprofil angenommen.

Jedenfalls rumpelts auf den Tiefrillen Müller-/Thalkirchner Straße ordendlich. Da hat allerdings auch der Verschleiß seinen Anteil, was eieine weitere Problematik aufzeigt.
Da ist eine gut gepflegte Flachrille auch nicht lauter.

[AndiFant]

Die Baustellendokumentation der MVG wurde Mitte Juli aktualisiert.

[AndiFant]

Inzwischen wurden und werden Masten für die Oberleitung aufgestellt. Vor dem Bahnhofsgebäude stehen jetzt vier Masten wie eine "Säulenreihe". Wirklich imposant

[Lazarus]

Inzwischen wurden und werden Masten für die Oberleitung aufgestellt. Vor dem Bahnhofsgebäude stehen jetzt vier Masten wie eine "Säulenreihe". Wirklich imposant

Imposant?

Die Dinger sind genauso hässlich wie in der Steinstrasse sorry.

[Rathgeber]

Gibt es Bilder dazu?
Anhand zweier unterschiedlicher Aussagen habe ich nur eine äußerst vage Vorstellung von den Masten.

[AndiFant]

Na ja, so unterschiedlich auch nicht. Denn mein "imposant" war eher mit einem Augenzwinkern versehen (s. Smiley).

Ich hoffe, dass diese dunkelgrauen Masten noch in einem unauffälligen Hellgrau gestrichen werden, um weniger aufzufallen.

[MaxM]

Servus Rathgeber,

jetzt gibt's Bilder, siehe Trambahnfotothread... Ein bisschen imposant wirken die Masten schon vor dem Bahnhofsgebäude.

Alles Gute

Max

[AndiFant]

Die Baustellendokumentation auf der SWM webite hat ihre Oktoberaktualisierung erfahren.

[Lazarus]

Ein paar Wochen noch und ganz Pasing wird mit einer hässlichen Oberleitung ala Steinstrasse verschönert sein :ph34r:

[Sendlinger]

Du kannst es einfach nicht lassen, Unsinn zu verbreiten, nur weil die Realität nicht in Dein Weltbild passt, oder was ? :ph34r:

Die Oberleitung in der Steinstraße ist eine typische Hochkette, die natürlich gerne mal den äußeren Eindruck "ICE-Strecke" macht, dass wurde ja bereits beim Bau der Strecke in den 1990er-Jahren thematisiert. Heute stört sich erstaunlicherweise niemand mehr daran, obwohl sogar ein Stadtratsmitglied Anlieger der Strecke ist.
Für das Pasinger Projekt ist explizit soweit wie möglich die sog. Seilgleiter-Fahrleitung geplant, wie wir sie mittlerweile von der St.Emmeram-Strecke kennen. Nachzulesen ist das z.B. im Trassierungsbeschluß vom 15.6.2010 auf Seite 9. Die Regierung von Oberbayern als Planfesstellungsbehörde hat im dazu gehörigen Planfeststellungsbeschluß vom 7.5.2012 keine gegenteiligen Festlegungen getroffen. Immer noch ungläubig ? :ph34r:

[ropix]

Trotzdem erinnert der Mastwald der gepflanzt wurde eher an die 90er des letzten Jahrhunderts als an filigrane Oberleitung des vorletzten wo man die Leitung noch wunderbar an Häusern befestigen konnte...

[Sendlinger]

Auf den Grund dafür wird ja an der oben genannten Stelle ebenso eingegangen. Die Alternative wurde als technisch/optisch noch schlechter eingestuft. Gegen das Argument "zu geringe Gebäudehöhe" kann man ad hoc auch eher nichts tun, nur mittel- und langfristig.


Edit: Ergänzung

[P-fan]

Ein paar Wochen noch und ganz Pasing wird mit einer hässlichen Oberleitung ala Steinstrasse verschönert sein :ph34r:

Ist Pasing so klein, dass es im Wesentlichen aus Gleichmannstraße und dem nördlichen Teil der Bäckerstraße besteht? Entschuldigung, aber da konnte ich nicht anders.

[Lazarus]

Auf den Grund dafür wird ja an der oben genannten Stelle ebenso eingegangen. Die Alternative wurde als technisch/optisch noch schlechter eingestuft. Gegen das Argument "zu geringe Gebäudehöhe" kann man ad hoc auch eher nichts tun, nur mittel- und langfristig.


Edit: Ergänzung

Seltsamer hing aber die alte Oberleitung eben auch an diesen Gebäuden. Da muss man sich schon fragen, warum das auf einmal nicht mehr möglich sein soll....

[Sendlinger]

[...]
Seltsamer hing aber die alte Oberleitung eben auch an diesen Gebäuden. Da muss man sich schon fragen, warum das auf einmal nicht mehr möglich sein soll....

Geänderte technische Vorschriften ?

[Lazarus]

Auf jeden Fall war die alte Lösung die bessere. Die neue verschandelt das Stadtbild und dabei bleibe ich sorry.

[Sendlinger]

Na, dann bleiben wir doch am besten gleich bei den viel flexibleren Bussen, dann brauchts weder das alte noch das neue ... :ph34r: :ph34r: :ph34r:

[mmouse]

Na, dann bleiben wir doch am besten gleich bei den viel flexibleren Bussen

Bei vielem was im Münchner Trambahnbereich so passiert, könnte man meinen, genau das wäre die durchaus beabsichtigte Reaktion...

[MaxM]

Gibt's schon Pläne für die Eröffnungsfeier? Welche Fahrzeuge sollen da eingesetzt werden? Der M war ja in St. Emmeram leider nicht dabei, aber vielleicht diesmal wieder? Und traut man sich vielleicht auch mal den A rauszuholen? Und reicht die Zeit für den Avenio oder ist das zu knapp?

[spock5407]

Das wär ja was, wenn man den Avenio z.b. zwischen Willi und Pasing Bf pendeln lassen könnte.

Bis dahin dürften ja schon weitere T da sein. :rolleyes:

[TramBahnFreak]

A-Wagen in Pasing, huiuiui, ob das mal gut geht.

[Auer Trambahner]

Solang der Bergepanzer eh in der Nähe ist?

[Lazarus]

A-Wagen in Pasing, huiuiui, ob das mal gut geht.

Wo haste den gesehen?

[TramBahnFreak]

Wo haste den gesehen?

Bidde was?

[ropix]

Bidde was?

keine fünf Beiträge weiter rauf er hat gescrollt.