E-Netz Rosenheim: Der Meridian / BRB

Strecken und Fahrzeuge des Regionalverkehrs (ohne S-Bahn!)
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mapic
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Beitrag von mapic »

ropix @ 3 Mar 2014, 22:09 hat geschrieben:Na gut, wenn zufällig die Luftkreuzung schuld am fehlerhaften Zugmeldeverfahren war dann frag ich mich natürlich warum man nicht sofort das Zugmeldeverfahren verboten hat, aber die Luftkreuzung bestand hat bis heute?
Man kann Luftkreuzungen nun mal nicht verbieten, weil sie eben durch Verspätungen einfach auftreten können. Da müsste man dann auch gleich Verspätungen verbieten. ;) Man kann nur planmäßige Luftkreuzungen verbieten, und das ist ja auch passiert. Und die völlig falsch durchgeführten Zugmeldungen waren ja so schon damals verboten. Die besten Vorschriften nützen halt nichts, wenn sie nicht eingehalten werden.
dVoo
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Beitrag von dVoo »

Die Oberhachinger Sonderfahrt ist leider schon ausverkauft. Es soll eine weitere im Spätjahr mit mehr Kapazitäten folgen.
Quelle: http://www.oberhaching.de/de/Aktuelles/Akt...article&id=1004


Kennt oder hat jemand Führerstandsfotos vom Flirt 3?
Zp9
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Beitrag von Zp9 »

Der nächste der das Schiff verlassen hat (oder wurde)
http://www.merkur-online.de/aktuelles/baye...mm-3397019.html
mapic
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Beitrag von mapic »

Zp9 @ 4 Mar 2014, 10:48 hat geschrieben:Der nächste der das Schiff verlassen hat (oder wurde)
http://www.merkur-online.de/aktuelles/baye...mm-3397019.html
Und wenn da jetzt statt BOB noch Veolia Verkehr stehen würde, und dass er jetzt noch nicht weg ist, sondern erst Ende nächste Woche, dann würde die Meldung sogar stimmen.
br111

Beitrag von br111 »

Mal ne Frage zur Strecke München Hbf-Holzkirchen-Rosenheim. Wie lange muss ich noch diesen et 423 zwischen Deisenhofen und München ertragen. Weiß vielleicht jemand wann die neuen Flirt 3 in Deisenhofen fahren?
JeDi
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Beitrag von JeDi »

br111 @ 5 Mar 2014, 16:21 hat geschrieben: Mal ne Frage zur Strecke München Hbf-Holzkirchen-Rosenheim. Wie lange muss ich noch diesen et 423 zwischen Deisenhofen und München ertragen. Weiß vielleicht jemand wann die neuen Flirt 3 in Deisenhofen fahren?
Einfach hochscrollen ;)
ropix
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Beitrag von ropix »

was auch immer das mit dem Meridian zu tun hat - noch lange, so lange mindestens bis die S-Bahn München die da ja auch fährt usw... :P
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Beitrag von TramBahnFreak »

dVoo @ 4 Mar 2014, 07:29 hat geschrieben:Kennt oder hat jemand Führerstandsfotos vom Flirt 3?
Ich darf mich mal selbst verlinken? ;)
br111

Beitrag von br111 »

Danke für die Antwort. Ich finde das Ersatzkonzpt des Meridians für die Strecke Rosenheim- Holzkirchen-München Hbf blöd. Keine durchgehende Verbindung vom Mangfalltal nach München. Warum setzt man nicht den Flex- Zug der seit 3 Monaten am Ostbahnhof herrumsteht auf der Stecke Rosenheim-Holzkirchen- München ein. Ich finde es schade dass es keine durchgehende Verbindung vom Mangfalltal nach München gibt.
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Beitrag von TramBahnFreak »

br111 @ 5 Mar 2014, 18:09 hat geschrieben: Danke für die Antwort. Ich finde das Ersatzkonzpt des Meridians für die Strecke Rosenheim- Holzkirchen-München Hbf blöd. Keine durchgehende Verbindung vom Mangfalltal nach München. Warum setzt man nicht den Flex- Zug der seit 3 Monaten am Ostbahnhof herrumsteht auf der Stecke Rosenheim-Holzkirchen- München ein. Ich finde es schade dass es keine durchgehende Verbindung vom Mangfalltal nach München gibt.
Man hält halt den status quo ante aufrecht.
Im Vergleich zu vor dem Fahrplanwechsel ist das ja keine Verschlechterung, man hat die Verbesserung nur zeitlich *etwas* nach hinten verschoben.
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gmg
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Beitrag von gmg »

Auch wenn ich der Einzige bin der das so sieht: Ich glaube rein vom sachlichen Ablauf her hat der Tf das Richtige getan.
Zu dem offiziellen Vorwurf, er habe die Fahrgäste gefährdet, weil sie auf einer ungesperrten Strecke herumgelaufen sind: Wie das video vermuten lässt, hat er aufgepasst, dass keiner sich auf die Seite des Nebengleises begibt. Dass dann ein Zug kam, ohne dass es zu einer brenzlichen Situation kam, zeigt mir, dass der Tf die Lage im Griff hatte.
Zu dem Vorwurf, dass er einen führerlosen Zug auf Gelände mit unbekanntem Gefälle schieben hat lassen: Er kennt die Strecke bestimmt gut genug, um das Gefälle richtig einschätzen zu können, wenn es darum geht, den Zug um 2 Meter zu verschieben. Außerdem ist gar nicht bewiesen, dass der Zug führerlos war.

Die andere Sache ist natürlich, dass ihm hätte klar sein müssen, dass die Aktion hohe Wellen schlagen und auf jeden Fall auffliegen würde. Diesbezüglich finde auch ich sein Verhalten höchst leichtsinnig.
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Beitrag von GSIISp64b »

gmg @ 5 Mar 2014, 21:43 hat geschrieben: Er kennt die Strecke bestimmt gut genug, um das Gefälle richtig einschätzen zu können, wenn es darum geht, den Zug um 2 Meter zu verschieben.
Das Verschieben eines Zugs von Hand auf freier Strecke im Gefälle ist eine so absurd seltene Situation, dass ich nicht glaube, dass sie irgendein Tf spontan mit akzeptabler Sicherheit korrekt einschätzen kann.

Und Vorschriften sind dazu da, zu verhindern, dass Situationen falsch eingeschätzt werden. Auch wenn es in diesem Fall gut gegangen ist: Das Risiko war nicht hinnehmbar.
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gmg
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Beitrag von gmg »

GSIISp64b @ 5 Mar 2014, 21:45 hat geschrieben: so absurd seltene Situation, dass ich nicht glaube, dass sie irgendein Tf spontan mit akzeptabler Sicherheit korrekt einschätzen kann.
Stimmt. Dann muss man es halt öfters mal ausprobieren, damit man Erfahrungswerte sammelt. :D
Vermutlich würde dann herauskommen, dass jeder 10. Tf so bescheuerte Fahrgäste hat, dass man sowas tatsächlich nicht bringen kann. Konsequenter Weise müsste man dann aber auch BÜs verbieten. Die sind genau so wenig idiotensicher.
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Beitrag von GSIISp64b »

gmg @ 5 Mar 2014, 21:57 hat geschrieben: Konsequenter Weise müsste man dann aber auch BÜs verbieten. Die sind genau so wenig idiotensicher.
Richtig - deshalb gibt es ja auch umfassende Regelwerke über notwendige Sicherheitseinrichtungen an Bahnübergängen und wann sie überhaupt hinnehmbar sind. Weil sie ein nicht einfach so hinnehmbares Sicherheitsrisiko sind.

Immer im Kopf behalten: Wenn im Bahnbetrieb was schief geht, dann können ganz schnell Leute sterben. Sicherheitserwägungen darf man deshalb auf keinen Fall auf die leichte Schulter nehmen - lieber ein bisschen zu sehr ins andere Extrem verfallen.
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Electrification
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Beitrag von Electrification »

gmg @ 5 Mar 2014, 21:43 hat geschrieben: Auch wenn ich der Einzige bin der das so sieht: Ich glaube rein vom sachlichen Ablauf her hat der Tf das Richtige getan.
Zu dem offiziellen Vorwurf, er habe die Fahrgäste gefährdet, weil sie auf einer ungesperrten Strecke herumgelaufen sind: Wie das video vermuten lässt, hat er aufgepasst, dass keiner sich auf die Seite des Nebengleises begibt. Dass dann ein Zug kam, ohne dass es zu einer brenzlichen Situation kam, zeigt mir, dass der Tf die Lage im Griff hatte.
Zu dem Vorwurf, dass er einen führerlosen Zug auf Gelände mit unbekanntem Gefälle schieben hat lassen: Er kennt die Strecke bestimmt gut genug, um das Gefälle richtig einschätzen zu können, wenn es darum geht, den Zug um 2 Meter zu verschieben. Außerdem ist gar nicht bewiesen, dass der Zug führerlos war.

Die andere Sache ist natürlich, dass ihm hätte klar sein müssen, dass die Aktion hohe Wellen schlagen und auf jeden Fall auffliegen würde. Diesbezüglich finde auch ich sein Verhalten höchst leichtsinnig.
Schlimm wenn Betriebsfremde meinen sie müssten sich ein Urteil bilden.

Der Tf hat mit Sicherheit alles falsch gemacht was man falsch machen kann. Hier gehts nicht nur um die fehlende Streckensperrung, es geht darum dass er als EBL (!) die Vorschriften nicht kennt und dass Fahrgäste auf der freien Strecke nicht aussteigen dürfen.
Hätte sich da nur einer verletzt, das wäre sehr teuer geworden!

Du berufst dich auf ein lächerliches Video, als Nichteisenbahner kannst du doch gar nicht beurteilen was Sache ist. Der Herr kennt die Strecke mit Sicherheit nicht gut, der Meridian fährt dort nicht lange und da er auch nur eingesprungen ist und eigentlich vom BOB-Stammnetz kommt, dürfte er die Strecke bis auf Streckenkundefahrten und wenigen Schichten, wenn überhaupt, gar nicht kennen.
Soso, aufgepasst hat er. Einen Zug hat man nicht ungesichert zu verlassen, schon dafür gilt es sich zu verantworten und das EBA greift hoffentlich hart durch.
Auch hätte jederzeit jemand ins Gegengleis treten können und so schnell kann man da gar nicht reagieren und dann ist einer erfasst. Was meinst du was losgewesen wäre wenn das passiert wäre! So unrealistisch ist das Szenario nicht.

So ein Verhalten ist mit nichts zu rechtfertigen und ich würde mir wünschen dass Betriebsfremde nicht ständig ungefragt ihre Laienmeinung abgeben und dieser unglaublichen Handlung auch noch beispringen!
Kein normal denkender Mensch kommt auf die Idee einen Zug anschieben zu lassen und schon gar nicht von Dritten!

Aha, leichtsinnig weil die Sache auffliegen kann? Die Sache ist zutiefst bescheuert.
Electrification
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Beitrag von Electrification »

gmg @ 5 Mar 2014, 21:57 hat geschrieben: Konsequenter Weise müsste man dann aber auch BÜs verbieten. Die sind genau so wenig idiotensicher.
Für Bü gibt es klare Regelungen. Was soll daran unsicher sein?

Kümmer dich als Betriebsfremder doch um Sachen die du beurteilen kannst und nicht um Dinge die dich nicht mal was angehen!
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Beitrag von GSIISp64b »

Electrification @ 5 Mar 2014, 22:31 hat geschrieben: Schlimm wenn Betriebsfremde meinen sie müssten sich ein Urteil bilden.
Wenn du nicht mit dem Pöbel reden willst, dann such dir ein anderes Forum.
Dauerhaft abwesend, und ich komme nicht mehr wieder.
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Beitrag von GSIISp64b »

Electrification @ 5 Mar 2014, 22:34 hat geschrieben: Kümmer dich als Betriebsfremder doch um Sachen die du beurteilen kannst und nicht um Dinge die dich nicht mal was angehen!
Du hast kein Recht, Nichtbahnern den Mund zu verbieten. Und wenn es nach mir ginge, wäre dein Versuch Anlass für eine Verwarnung.

Freu dich, dass die Moderatoren hier so nachsichtig sind.
Dauerhaft abwesend, und ich komme nicht mehr wieder.
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Beitrag von JeDi »

Electrification @ 5 Mar 2014, 22:31 hat geschrieben: Schlimm wenn Betriebsfremde meinen sie müssten sich ein Urteil bilden.
Du arbeitest bei der BOB und warst dabei? Ansonsten: Schlimm, wenn Außenstehende meinen, sie müssten sich ein Urteil bilden. Und dann auch noch derartig arrogant.
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Beitrag von Guido »

br111 @ 5 Mar 2014, 18:09 hat geschrieben: Warum setzt man nicht den Flex- Zug der seit 3 Monaten am Ostbahnhof herrumsteht auf der Stecke Rosenheim-Holzkirchen- München ein.
Wo am Ostbahnhof eine FLEX-Garnitur rumsteht, musste mir echt mal zeigen ...

Kleiner Tipp, den FLEX gibt es schon seit 2005 nicht mehr ... und noch ein Tipp, Datum des eigenen Postings beachten!!
Gruß, Guido

Tf bei der S-Bahn München
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Guido
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Beitrag von Guido »

Electrification @ 5 Mar 2014, 22:31 hat geschrieben: Schlimm wenn Betriebsfremde meinen sie müssten sich ein Urteil bilden.
Langsam, nein, nicht mehr langsam, ganz sicher, reichst Du mir hier mit Deiner arroganten Art!! Was bildest Du Dir eigentlich ein was Du bist?
Gruß, Guido

Tf bei der S-Bahn München
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Hinweis: Der obenstehende Beitrag spiegelt - sofern nicht anders gekennzeichnet - ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider.
VossBär
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Beitrag von VossBär »

GSIISp64b @ 5 Mar 2014, 21:45 hat geschrieben: Das Verschieben eines Zugs von Hand auf freier Strecke im Gefälle ist eine so absurd seltene Situation, ...
Prinzipiell richtig, aber ebendort gibt es kein Gefälle (wie im Vergleich zum Brenner Bahnhof).
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Boris Merath
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Beitrag von Boris Merath »

VossBär @ 5 Mar 2014, 23:44 hat geschrieben: Prinzipiell richtig, aber ebendort gibt es kein Gefälle (wie im Vergleich zum Brenner Bahnhof).
Ein geringes nicht sichtbares Gefälle reicht. Damit ein Wagen beschleunigt, braucht es keine 4 Promille Steigung. Und ob es ein solches gibt, müsste man in den Unterlagen des Gleisbaus nachschauen - der Lokführer hat solche Unterlagen jedenfalls nicht zur Hand.
Bis zur vollzogenen Anbringung von ausreichenden Sandstreuapparaten an allen Maschinen haben die Bahnwärter bei aufwärtsgehenden Zügen auf stärkeren Steigungen die Schienen ausgiebig mit trockenem Sand zu bestreuen und für die Bereithaltung eines entsprechenden Vorrathes zu sorgen.

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Beitrag von 146225 »

Electrification @ 5 Mar 2014, 22:31 hat geschrieben: So ein Verhalten ist mit nichts zu rechtfertigen und ich würde mir wünschen dass Betriebsfremde nicht ständig ungefragt ihre Laienmeinung abgeben und dieser unglaublichen Handlung auch noch beispringen!
Sorry, mit Verlaub: Wir ertragen Deine laienhaften Phrasen in zig anderen Themen ja auch. Insofern hast Du hier wohl sehr deutlich übertrieben. Und nein, Du bist trotz vorhandener Ausbildung nicht der Großmeister des Eisenbahnbetriebes, der einzig alleine definiert, was richtig und falsch ist. Danke.
München kann jeder. Duisburg muss man wollen!
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Beitrag von Mark8031 »

Electrification @ 5 Mar 2014, 22:31 hat geschrieben:So ein Verhalten ist mit nichts zu rechtfertigen
Richtig.
Electrification @ 5 Mar 2014, 22:31 hat geschrieben:ich würde mir wünschen dass Betriebsfremde nicht ständig ungefragt ihre Laienmeinung abgeben
Ein Forum lebt vom Austausch untereinander, die Meinung eines Laien darfst Du auch gerne korrigieren, diskutieren und damit richtig stellen. Einfach nur den Mund verbieten hat michts mit einem Meinungsaustausch - dem Grundgedanken eines Forums - zu tun. Es ist einfach nur schlechter Stil. (um es mal harmlos auszudrücken)
Diese Menschen, die in einem Eisenbahnforum pro Auto argumentieren und in ihrer Kleinsichtigkeit ständig für das Auto Werbung machen, finde ich hier schon etwas deplaziert.
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Beitrag von gmg »

Electrification @ 5 Mar 2014, 22:31 hat geschrieben:

Du berufst dich auf ein lächerliches Video, als Nichteisenbahner kannst du doch gar nicht beurteilen was Sache ist.
Lächerlich ist deine Meinung, dass ich zu dem Thema nichts sagen darf. Wenn man das zu Ende denkt, dürfte jeder nur noch über Themen reden, mit denen er beruflich zu tun hat.

Soweit ich weiß, ist der ganze Vorfall durch das Video aufgeflogen. Vielleicht sagt ja der Tf zum Richter dann auch, "Du berufst dich auf ein lächerliches Video."
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Ich finde halt nur, dass es irgendwo eine Doppelmoral ist, wenn man sagt, der Tf habe die Fahrgäste in akute Lebensgefahr gebracht. Täglich fahren Hunderte Züge mit weit über 100km/h durch Bahnhöfe, wenn Betriebfremde, die kein Rederecht haben, nur einen Meter daneben stehen und das ist vollkommen in Ordnung. Wahrscheinlich ist sogar der Zug auf dem Gegengleis auf derselben Fahrt durch Grafing Bhf gebrettert.
Ich sage ja nicht, dass sich der Tf korrekt verhalten hat, ich finde nur, dass man bei der Urteilsfindung moderat bleiben sollte.
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Beitrag von chris232 »

VossBär @ 5 Mar 2014, 23:44 hat geschrieben: Prinzipiell richtig, aber ebendort gibt es kein Gefälle (wie im Vergleich zum Brenner Bahnhof).
Doch, das gibt es, wie ich bereits vor paar Tagen schrieb. Sogar steiler als die meisten Gleisabschnitte im Bahnhof Brenner.
Eisenbahnen sind in erster Linie nicht zur Gewinnerzielung bestimmt, sondern dem Gemeinwohl verpflichtete Verkehrsanstalten. Sie haben entgegen dem freien Spiel der Kräfte dem Verkehrsinteresse des Gesamtstaates und der Gesamtbevölkerung zu dienen.
Otto von Bismarck

Daher hat die Bahn dem Gemeinwohl und nicht privaten Profitinteressen zu dienen, begreifen Sie es doch endlich mal!
br111

Beitrag von br111 »

Guido @ 5 Mar 2014, 23:27 hat geschrieben: Wo am Ostbahnhof eine FLEX-Garnitur rumsteht, musste mir echt mal zeigen ...

Kleiner Tipp, den FLEX gibt es schon seit 2005 nicht mehr ... und noch ein Tipp, Datum des eigenen Postings beachten!!
Am Ostbahnhof auf Gleis 13 oder 14 steht doch ein Zug. Der hat blau weiße Wägen mit gelben Türen. Ein Wittenberger-Steuerwagen hängt auch an dem Zug. Dieser ist ebenfalls blau. Die Lok ist ein schwarzer Taurus die nicht aufgerüstet ist(Stromabnehmer ist nicht gehoben). Ich hab mal gegooglet. Du hast recht den Flex gibt es seit 2005 nicht mehr. Der wurde von der NOB übernommen.
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Boris Merath
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Beitrag von Boris Merath »

Das ist vermutlich bewusst als Reserve-Garnitur geplant. Es bringt nichts, wenn man zwar regulär bis München fährt, bei Störungen aber kein Ersatzzug mehr zur Verfügung steht.
Bis zur vollzogenen Anbringung von ausreichenden Sandstreuapparaten an allen Maschinen haben die Bahnwärter bei aufwärtsgehenden Zügen auf stärkeren Steigungen die Schienen ausgiebig mit trockenem Sand zu bestreuen und für die Bereithaltung eines entsprechenden Vorrathes zu sorgen.

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Beitrag von Guido »

br111 @ 6 Mar 2014, 18:45 hat geschrieben: Am Ostbahnhof auf Gleis 13 oder 14 steht doch ein Zug. Der hat blau weiße Wägen mit gelben Türen.
Nöö, so ein Zug steht da nicht.

Du meinst den hier:
Bild

Der stand da mal eine Weile rum, aber der Zug ist schon seit einiger Zeit in Richtung Norddeutschland entschwunden und steht demzufolge schon länger nicht mehr am Ostbahnhof.
Gruß, Guido

Tf bei der S-Bahn München
[img]http://www.eisenbahner-online.de/420-423.gif[/img]

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