[M] ExpressBus X30 - Erfolg oder Flop?

Alles über Stadtverkehr, was woanders nicht passt, wie z.B. Verkehrsverbünde
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rautatie
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Beitrag von rautatie »

Als Umsteiger aus der U6 am Partnachplatz fällt mir übrigens auf, dass der Busfahrplan anscheinend so geplant ist, dass man den Bus immer grade verpasst: jedesmal, wenn ich mit einem Zug aus Großhadern am Partnachplatz ankomme und die Treppen hochkomme, dann steht der Bus auf der anderen Seite der Kreuzung sichtbar an der Haltestelle. Da man aber noch die Kreuzung überqueren muss, steht man meistens erstmal an der roten Ampel. Während mal also auf die grüne Ampel wartet, fährt der Bus weg.

Das ist jetzt bei einem 5-Minuten-Takt noch nicht wirklich schlimm; 5 Minuten Wartezeit lassen sich verkraften. Aber ganz optimal ist es auch nicht.
Wo ist das Problem?
TravellerMunich
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Beitrag von TravellerMunich »

rautatie @ 6 Feb 2014, 14:53 hat geschrieben: Als Umsteiger aus der U6 am Partnachplatz fällt mir übrigens auf, dass der Busfahrplan anscheinend so geplant ist, dass man den Bus immer grade verpasst: jedesmal, wenn ich mit einem Zug aus Großhadern am Partnachplatz ankomme und die Treppen hochkomme, dann steht der Bus auf der anderen Seite der Kreuzung sichtbar an der Haltestelle. Da man aber noch die Kreuzung überqueren muss, steht man meistens erstmal an der roten Ampel. Während mal also auf die grüne Ampel wartet, fährt der Bus weg.

Das ist jetzt bei einem 5-Minuten-Takt noch nicht wirklich schlimm; 5 Minuten Wartezeit lassen sich verkraften. Aber ganz optimal ist es auch nicht.
Ich tippe mal drauf dass der Fahrplan der X30 Richtung Max-Weber am Harras auf die U6 aus Richtung Zentrum abgestellt ist. Sieht vom Fahrplan her so aus. Und dann klappt es mit der Gegenrichtung der U6 halt nicht.
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Entenfang
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Beitrag von Entenfang »

TravellerMunich @ 6 Feb 2014, 20:59 hat geschrieben: Ich tippe mal drauf dass der Fahrplan der X30 Richtung Max-Weber am Harras auf die U6 aus Richtung Zentrum abgestellt ist. Sieht vom Fahrplan her so aus. Und dann klappt es mit der Gegenrichtung der U6 halt nicht.
Was soll das denn bitte bringen? :huh:
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Beitrag von TravellerMunich »

Entenfang @ 6 Feb 2014, 22:20 hat geschrieben: Was soll das denn bitte bringen? :huh:
Das müsstest Du die MVG fragen.
Ich sehe nur: Umstieg von U6 aus Großhadern am Partnachplatz bzw. Harras zur X30: 2 Minuten Umstieg (also nicht schiffbar, also 7 Minuten). Umgekehrt Umstieg von U6 aus Richtung Zentrum zur X30: 4-5 Minuten (abhängig ob Harras oder Am Harras).

Oder es ist einfach Zufall bzw. der Bus ist an die U3 an der Brudermühl angebunden...
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TramBahnFreak
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Beitrag von TramBahnFreak »

TravellerMunich @ 6 Feb 2014, 22:50 hat geschrieben: Oder es ist einfach Zufall
Würde ich mal vermuten. ;)
martinl
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Beitrag von martinl »

TramBahnFreak @ 6 Feb 2014, 22:55 hat geschrieben: Würde ich mal vermuten. ;)
Sehe ich auch so. Bei einem 5- bis 7- Minuten-Takt auf mehreren zu verknüpfenden Linien (hier U3, U6 und X30) sollte man sich über Anschlüsse nicht allzu viele Gedanken.
TravellerMunich
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Beitrag von TravellerMunich »

martinl @ 6 Feb 2014, 23:07 hat geschrieben: Sehe ich auch so. Bei einem 5- bis 7- Minuten-Takt auf mehreren zu verknüpfenden Linien (hier U3, U6 und X30) sollte man sich über Anschlüsse nicht allzu viele Gedanken.
Vielleicht sollte man sich aber Gedanken machen.
Denn das Resultat der aktuellen Situation kann man aus der MVG-Fahrplanauskunft ablesen:
Fahrtempfehlung für Fahrten morgens von Großhadern zur Brudermühlstraße:
Umstieg zwischen U6 und U3 an der Implerstraße, Fahrtdauer 18 Minuten.
Bei 1-2 Minuten späterer Abfahrt der X30 am Partnachplatz würde die Fahrtdauer jedoch mit der U-Bahn gleich ziehen bzw. diese leicht unterbieten.
Fährt man beispielsweise am späten Vormittag statt zur Hauptverkehrszeit, so passt zufällig jede zweite Fahrt der U-Bahn mit dem Umstieg am Harras (Abfahrt Am Harras mit X30) und einer Fahrzeit von nur 16 Minuten. Die Relation rein mit U-Bahn benötigt dann sogar 23 Minuten.
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TramBahnFreak
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Beitrag von TramBahnFreak »

Zur HVZ ist eh nie alles auf 2 Minuten pünktlich. Wenn alles alle 5 Minuten fährt, ist es witzlos, hier krampfhaft Umsteigebeziehungen an der einen Stelle herzustellen, die an 5 anderen Stationen wieder nicht passen und bei der kleinsten Verspätung irgendeines Verkehrsträgers sowieso Makulatur sind.
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rautatie
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Beitrag von rautatie »

TravellerMunich @ 6 Feb 2014, 22:50 hat geschrieben: 2 Minuten Umstieg (also nicht schiffbar, also 7 Minuten).
Unter Umständen ist es schaffbar, wenn die U-Bahn superpünktlich ist, und wenn die Ampel zufälligerweise gleich auf grün springt. Aber normalerweise eben nicht.

Aber wie gesagt: beim 5-Minuten-Takt ist das nicht wirklich tragisch, eher ein Schönheitsfehler. Dazu kommt das immer ein wenig nervige Erlebnis, dass einem ein Verkehrsmittel quasi planmäßig vor der Nase wegfährt.

Vorgestern hatte ich dann den Versuch gestartet, statt am Partnachplatz am Harras umzusteigen, aber da musste ich sogar 6 Minuten warten (aber vielleicht war der X30 auch aus dem Takt geraten).
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Beitrag von Laurum »

TramBahnFreak @ 6 Feb 2014, 23:48 hat geschrieben: Zur HVZ ist eh nie alles auf 2 Minuten pünktlich. Wenn alles alle 5 Minuten fährt, ist es witzlos, hier krampfhaft Umsteigebeziehungen an der einen Stelle herzustellen, die an 5 anderen Stationen wieder nicht passen und bei der kleinsten Verspätung irgendeines Verkehrsträgers sowieso Makulatur sind.

Zumindest für den Harras bietet der X30 (zusammen mit dem 54) eine gute Verbindung zur beiden Richtungen der U3, und das schneller als mit der U6. Beim neuen Fahrplan sind die Umstiegszeiten der U-Bah ja leider nicht mehr so optimal wie früher.
AndiFant

Beitrag von AndiFant »

Die Gewöhnung an neue Busangebote dauert manchmal ziemlich lang. Als der 143er Bus Richtung Aubing verlängert wurde, fuhr er mehr als ein Jahr fast leer durch die Gegend. Inzwischen wird er deutlich besser angenommen.

X30 hopp oder topp? Ich glaube, das kann man erst ein einigen Monaten sagen.
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Beitrag von Auer Trambahner »

Ab 10.3. wird richtung Partnachplatz durch die Flurstraße und Elsässerstraße zum OB gefahren,
und am Partnachplatz wie Buslinie 54 richtung Münchner Freiheit zusätzlich gehalten.
Der mit dem Ölkännchen tanzt!
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Flo_K
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Beitrag von Flo_K »

AndiFant @ 8 Feb 2014, 21:35 hat geschrieben: Die Gewöhnung an neue Busangebote dauert manchmal ziemlich lang. Als der 143er Bus Richtung Aubing verlängert wurde, fuhr er mehr als ein Jahr fast leer durch die Gegend. Inzwischen wird er deutlich besser angenommen.
Beim 143er ist es aber leider nach wie vor sehr dürftig, was da mitunter an Fahrgästen drinsitzt. Gut angenommen scheint mir der nur bei vereinzelten Kursen und im Schülerverkehr. Leider. Der fährt auch heute noch oftmals komplett leer oder mir ein oder zwei Fahrgästen rum.

Wer öfter auf der Relation des X30 unterwegs ist, sollte aber mittlerweile schon gecheckt haben, dass ihm der Bus was bringt. Also mich wundert es schon, dass die Busse oft so leer sind...
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imp-cen
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Beitrag von imp-cen »

Wobei neulich ein 54er mit ganzen 2 Fahrgästen an der TeLa an mir vorbei ist...
Kommt doch bei jeder Linie mal vor.

Im Gegensatz dazu hätte ich den Solo aufm 58er letztens aber auch nicht gebraucht - den hätt' man vlt. doch dem X30 klauen können.
*hust*
;)

Ansonsten, eine Linienführung von X30 über die Implerstr. zum Harras würde mir 8 Min Wartezeit bei der U-Bahn an der Brudermühlstr. stadteinwärts wegen einer Station ersparen und vorm Harras steht man scheinends eh oft im Stau auf der jetzigen Route.
Wenn man schon an den Haltestellen schraubt...
Für die dauerhafte werktägliche U8
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Beitrag von viafierretica »

und wie fährt man von der Implerstraße zum Harras, wenn der zuständige BA keinen Bus durch die Lindenschmidstraße will?
JeDi
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Beitrag von JeDi »

imp-cen @ 4 Mar 2014, 19:20 hat geschrieben: Im Gegensatz dazu hätte ich den Solo aufm 58er letztens aber auch nicht gebraucht - den hätt' man vlt. doch dem X30 klauen können.
Was war doch glatt nochmal das Qualitätsmerkmal eines Metrobusses? Ach richtig, ein versifftes orangenes Schild mit der Aufschrift "MetroBus", meistens falschrum...
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Beitrag von Mark8031 »

imp-cen @ 4 Mar 2014, 19:20 hat geschrieben: Wobei neulich ein 54er mit ganzen 2 Fahrgästen an der TeLa an mir vorbei ist...
Klingt nach einem dieser unsinnigen X30-Zubringer, die Giesing Bf - TeLa pendeln.
Diese Menschen, die in einem Eisenbahnforum pro Auto argumentieren und in ihrer Kleinsichtigkeit ständig für das Auto Werbung machen, finde ich hier schon etwas deplaziert.
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rautatie
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Beitrag von rautatie »

JeDi @ 4 Mar 2014, 19:50 hat geschrieben: Was war doch glatt nochmal das Qualitätsmerkmal eines Metrobusses? Ach richtig, ein versifftes orangenes Schild mit der Aufschrift "MetroBus", meistens falschrum...
Ich glaube ja, dass die meisten Fahrgäste den Unterschied gar nicht wissen, und Metrobusse auch gar nicht von Stadtbussen unterscheiden können...
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Pasinger
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Beitrag von Pasinger »

rautatie @ 5 Mar 2014, 08:19 hat geschrieben:Ich glaube ja, dass die meisten Fahrgäste den Unterschied gar nicht wissen, und Metrobusse auch gar nicht von Stadtbussen unterscheiden können...
Müssen Sie das? Ist es nicht irgendwie egal, ob nun ein 57er oder ein 168er kommt? Bus ist Bus. Und letzterer fährt in etwa genau so oft wie ein Metrobus. Einen Unterschied bemerke ich nicht.
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Beitrag von Ligsalz »

viafierretica @ 4 Mar 2014, 19:39 hat geschrieben:und wie fährt man von der Implerstraße zum Harras, wenn der zuständige BA keinen Bus durch die Lindenschmidstraße will?
Volle Zustimmung! Die beste Verbindung zwischen der Implerstraße und dem Harras bleibt die U6. Die Lindenschmitstraße ist (in Richtung Harras) zur HVZ gern mal eine Staufalle, außerdem trägt Links vor Rechts auch nicht gerade zur Beschleunigung eines X30 bei. An der Einmündung zur Implerstraße dürfte ein Bus mangels Ampel auch gerne länger als nötig stehen.

Die einzig brauchbare Alternative wäre der Weg via nördliche Plinganser Straße und Lindwurmstraße (parallel zum 54er und 132er) zur Implerstraße. Aber allein zwischen Harras und Sendlinger Kirche ist Stau vorprogrammiert.

Eine echte Beschleuning sowohl für X30 als auch für 54 würde eine drastische bauliche Maßnahme in der Brudermühlstraße voraussetzen, wo es sich aus meiner Erfahrung stadtauswärts immer staut. Man müsste die südlichen Parkplätze zwischen Thalkirchner und Schäftlarnstraße aufheben und dort eine Busspur einrichten. Außerdem wäre auch eine Verbreiterung der Straße am Heizkraftwerk sinnvoll: Hier staut sich der Verkehr zur HVZ in Richtung Brudermühlstraße oft bis auf die Brudermühlbrücke. Eine eigene Busspur wäre ebenfalls mehr als notwendig.
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rautatie
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Beitrag von rautatie »

Pasinger @ 5 Mar 2014, 09:02 hat geschrieben: Müssen Sie das? Ist es nicht irgendwie egal, ob nun ein 57er oder ein 168er kommt? Bus ist Bus.
Das ist auch meine Meinung. Deswegen frage ich mich, warum die MVG diesen Unterschied macht und extra verschiedene Nummernbereiche dafür reserviert hat. Am Anfang wurde ja sogar groß dieser Unterschied zwischen den normalen Stadtbussen und den tollen Metrobussen propagiert.
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Pasinger
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Beitrag von Pasinger »

... und man hat auch aufgrund mehrerer Metrobus-Linien den Verbund zu anderen im Teilbereich mitfahrneden Linien aufgegeben.
Ich meine damit, dass der 151er zum 51er gehörte oder der ehemalige 152er zum 52er, usw. Aber jetzt ist der 60er vom 160er bzw. 62er vom 162er weit entfernt.
Um wieder zum Thema zu kommen: Auch der X30 hat keine Gemeinsamkeiten mit dem 130. Klingt aber ähnlich.
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chris232
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Beitrag von chris232 »

rautatie @ 5 Mar 2014, 09:09 hat geschrieben: Am Anfang wurde ja sogar groß dieser Unterschied zwischen den normalen Stadtbussen und den tollen Metrobussen propagiert.
Am Anfang hatte man ja auch einige Qualitätsstandards für die Metrobusse, die inzwischen entweder weggefallen sind oder einfach niemand mehr interessieren.
Eisenbahnen sind in erster Linie nicht zur Gewinnerzielung bestimmt, sondern dem Gemeinwohl verpflichtete Verkehrsanstalten. Sie haben entgegen dem freien Spiel der Kräfte dem Verkehrsinteresse des Gesamtstaates und der Gesamtbevölkerung zu dienen.
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Daher hat die Bahn dem Gemeinwohl und nicht privaten Profitinteressen zu dienen, begreifen Sie es doch endlich mal!
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Beitrag von ropix »

chris232 @ 5 Mar 2014, 16:33 hat geschrieben: Am Anfang hatte man ja auch einige Qualitätsstandards für die Metrobusse, die inzwischen entweder weggefallen sind oder einfach niemand mehr interessieren.
oder von anfang an nicht umgesetzt wurden. Hauptsache das Metrobusschild fährt vorn mit :D
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viafierretica
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Beitrag von viafierretica »

Pasinger @ 5 Mar 2014, 10:43 hat geschrieben: Um wieder zum Thema zu kommen: Auch der X30 hat keine Gemeinsamkeiten mit dem 130. Klingt aber ähnlich.
Doch, 2 Haltestellen - Harras und Am Harras :-)
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Beitrag von Oliver-BergamLaim »

Bisweilen sieht man 10 bis 15 Fahrgäste im X30, das ist dann schon ein recht guter Wert. Was hätte man sich aber auch anderes gewünscht? Von Anfang an knackvolle Gelenkbusse, in denen man gleich wieder stehen darf wie auf vielen anderen Linien eh schon? ich find es gut, dass der X30 etwas Luft hat, sich nach oben zu entwickeln. In zwei Jahren schauen wir mal weiter. Auch der 146-West ("Neubaustrecke" von TopBus zwischen Berg am Laim Bf. und Ostbahnhof Friedenstraße) war jahrelang eher mäßig ausgelastet, hat sich mittlerweile aber sehr gut gemausert. Und nicht zu vergessen war selbst die U2-Ost von 1999 an für einige Jahre eher Geisterbahn (auch wenn mit Berg am Laim und Trudering vor der damals eher noch unbebauten Messestadt durchaus zwei dicht besiedelte Stadtteile durchquert wurden).

Der Erfolg der Linie wird noch kommen, ich bin mir sicher.
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Beitrag von NJ Transit »

Hier gehts weiter mit Gedankenspielen zu neuen X-Linien.
My hovercraft is full of eels.

SWMdrölf. Jetzt noch nächer, noch hältiger, noch fitter. Bist auch du Glasfaser und P-Wagen?
Sendlinger
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Beitrag von Sendlinger »

MVG-PM zu Fahrzeit-Verlängerungen beim X30 wegen Baustellen auf dem Linienweg - letztlich so wie von mir im Eröffnungsbeitrag des Themas befürchtet ... :(
Stolzes Mitglied der Autonomen Volksfront für die Wiedererrichtung der klassischen 22er Tram in München
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Beitrag von S-Bahn 27 »

Fährt der X30 mittlerweile eigentlich planmäßig in beiden Richtungen durch die Tegernseer Landstraße? So ist n Fahrer nämlich kürzlich auch Richtung Partnachplatz gefahren.
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Beitrag von rautatie »

Weiß nicht, auf diesem Streckenabschnitt fahre ich nie mit. Mir ist aber aufgefallen, dass der X30 inzwischen recht unregelmäßige Fahrzeiten hat. Es lässt sich eine gewisse Clusterbildung beobachten (zwei bis drei Busse sind manchmal fast gleichzeitig unterwegs, gefolgt von einer größeren Lücke).

Außerdem stelle ich fest: auf dem Streckenabschnitt Harras - Candidplatz lohnt es sich in der Regel nicht, auf einen X30 zu warten, wenn vorher ein 54er fährt, denn der Zeitvorteil des X30 gegenüber der Linie 54 ist geringer als erwartet.
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