ICE 1 wird komplett modernisiert

[Tigerente290]

...wie man sie in einem ICE erwarten kann, zu gewährleisten!

Geht es dir nur um die Laufruhe? Verglichen mit den anderen ICE's (zumindest die, die sich leider auch noch ICE nennen), find ich den 1er am komfortabelsten. Aber jetzt darüber zu diskutieren, geht in eine andere Diskussion über.

[sbahnfan]

Geht es dir nur um die Laufruhe? Verglichen mit den anderen ICE's (zumindest die, die sich leider auch noch ICE nennen), find ich den 1er am komfortabelsten. Aber jetzt darüber zu diskutieren, geht in eine andere Diskussion über.

Genau um die Laufruhe geht es mir! Der Lauflärm im ICE1 ist einfach nicht mehr zeitgemäß. Bei den Fahrpreisen, die man im ICE bezahlt, kann man doch ein laufruhiges Fahrzeug erwarten! Und dass das geht zeigt der ICE2, der dem ICE1 vom Aufbau her sehr ähnlich ist und Luftfederung bietet.

[ET 423]

Genau um die Laufruhe geht es mir! Der Lauflärm im ICE1 ist einfach nicht mehr zeitgemäß. Bei den Fahrpreisen, die man im ICE bezahlt, kann man doch ein laufruhiges Fahrzeug erwarten! Und dass das geht zeigt der ICE2, der dem ICE1 vom Aufbau her sehr ähnlich ist und Luftfederung bietet.

Diesen Ausführungen stimme ich uneingeschränkt zu. Bei den Preisen, die man bei Reich&Teuer abdrücken muß, könnte man schon ein eine zeitgemäße Federung erwarten... :ph34r:

[Flo_K]

Tja, das bedeutet ja dann wohl das Ende der Videositzplätze in der 2. Klasse (!). Aber seit die kein Spielfilmprogramm mehr haben ist das Bordprogramm eh nur mäßig unterhaltsam.
Und die sog. "Serviceverbesserung" BordBistro ist mir auch ein Rätsel. Wo soll denn da die Verbesserung liegen?????

[Wittekind]

Toll, grad wieder der gemütlichste aller ICE`s wird nun auch ungemütlich. Also: An alle IC-Wagen, haltet euch gut! *ggg* Mal im Ernst, will die Bahn noch mehr Fahrgäste verlieren?

Ich glaube, sie will mehr Fahrgäste gewinnen und zu diesem Zweck baut sie die zusätzlichen Sitzreihen ein, um die alle unterbringen zu können.

Das SWT oder die Lidl-Ticketaktion zeigen mMn nach, daß es in Deutschland eine enorme Nachfrage nach preiswertem Reisen gibt. Komfort usw. ist natürlich schön und gut, aber gibt es viele Leute, die dafür auch zu zahlen bereit sind? Bei mir selber ist es übrigens auch so, daß der Preis die Hauptsache ist. Meine finanzielle Situation lässt gar nichts anderes zu. Dafür nehme ich dann Abstriche beim Komfort in Kauf, ich bin auch schon viele Male mit dem SWT gefahren, was ja nun umständlicher und unkomfortabler kaum geht.

Mit den zusätzlichen Sitzreihen kann die Bahn die Preise (etwas) senken und kriegt dafür mehr Fahrgäste in einen Zug, so daß die Einnahmen pro Zug gleich bleiben oder sogar steigen. Mehr Fahrgäste bei niedrigeren Fahrpreisen, das ist doch eigentlich nur positiv, oder?

Und wem das Geld locker sitzt und dafür Komfort will, der kann ja immer noch 1. Klasse fahren.

[ChristianMUC]

Mit den zusätzlichen Sitzreihen kann die Bahn die Preise (etwas) senken und kriegt dafür mehr Fahrgäste in einen Zug, so daß die Einnahmen pro Zug gleich bleiben oder sogar steigen. Mehr Fahrgäste bei niedrigeren Fahrpreisen, das ist doch eigentlich nur positiv, oder?

Und das glaubst du wirklich??? Ich sag nur:

[Tigerente290]

Ich glaube, sie will mehr Fahrgäste gewinnen und zu diesem Zweck baut sie die zusätzlichen Sitzreihen ein, um die alle unterbringen zu können.

Das SWT oder die Lidl-Ticketaktion zeigen mMn nach, daß es in Deutschland eine enorme Nachfrage nach preiswertem Reisen gibt. Komfort usw. ist natürlich schön und gut, aber gibt es viele Leute, die dafür auch zu zahlen bereit sind? Bei mir selber ist es übrigens auch so, daß der Preis die Hauptsache ist. Meine finanzielle Situation lässt gar nichts anderes zu. Dafür nehme ich dann Abstriche beim Komfort in Kauf, ich bin auch schon viele Male mit dem SWT gefahren, was ja nun umständlicher und unkomfortabler kaum geht.

Mit den zusätzlichen Sitzreihen kann die Bahn die Preise (etwas) senken und kriegt dafür mehr Fahrgäste in einen Zug, so daß die Einnahmen pro Zug gleich bleiben oder sogar steigen. Mehr Fahrgäste bei niedrigeren Fahrpreisen, das ist doch eigentlich nur positiv, oder?

Und wem das Geld locker sitzt und dafür Komfort will, der kann ja immer noch 1. Klasse fahren.

Der ICE 1 wird damit richtig abgewertet. 1991 war er eine komfortable Reisemöglichkeit, jetzt, nach seiner Kastration ist er nur noch ein simples Transportmittel. Mehr nicht.

[Wittekind]

Und das glaubst du wirklich??? Ich sag nur:

Ja, glaube ich wirklich. B)

Mit dem Frühlings-Spezial und dem Lidl-Ticket zeigt die Bahn doch, daß sie auch die preissensible Kundschaft fest im Blick hat. Und was soll sie sonst mit den zusätzlichen Sitzreihen anfangen? Mit den bestehenden Preisen kann sie sie nicht füllen, also muß sie wohl vorhaben, die Preise zu senken.

[ChristianMUC]

Ja, glaube ich wirklich. B)

Mit dem Frühlings-Spezial und dem Lidl-Ticket zeigt die Bahn doch, daß sie auch die preissensible Kundschaft fest im Blick hat.

Ich bezweifle, dass das Ziel bei den 29€-Tickets (Sommer-, Herbstsommer-, Frühlingsspecial) und beim Lidlticket wirklich war, die preissensible Kundschaft in die Züge zu bringen. Wollte man dieses Ziel wirklich erreichen, sollte man nicht mit andauernd vergriffenen, weil kaum vorhandenen Sonderangeboten werben, sondern ein Tarifsystem aufstellen, was eben dises Kunde mit gesenkten Grundpreisen anspricht...Es kann und darf einfach nicht sein, dass eine Fahrt in der ersten Klasse billiger ist als in der zweiten Klasse...

[sbahnfan]

Ich bezweifle, dass das Ziel bei den 29€-Tickets (Sommer-, Herbstsommer-, Frühlingsspecial) und beim Lidlticket wirklich war, die preissensible Kundschaft in die Züge zu bringen. Wollte man dieses Ziel wirklich erreichen, sollte man nicht mit andauernd vergriffenen, weil kaum vorhandenen Sonderangeboten werben, sondern ein Tarifsystem aufstellen, was eben dises Kunde mit gesenkten Grundpreisen anspricht...

Das Frühlingsspecial war gelungen. Ich bin auch einmal damit gefahren, Tickets zu kriegen war kein Problem, und ich habe gegenüber Normalpreis mit BahnCard50 immerhin 20 Euro gespart. Ich finde es auch richtig, dass es bei solchen Sonderangeboten für schwach ausgelastete Züge mehr Kontingente als für stark ausgelastete Züge gibt. Das bringt beiden etwas: Der Bahn, weil sie so ihre schwach ausgelasteten Züge füllt und mehr an ihnen verdient, und dem Kunden, weil er weniger bezahlt (genauso ist es auch beim SchönesWochenendeTicket). Anders ist es mit den Lidl-Tickets, das war wirklich nur ein Werbegag. Nicht umsonst kriegt Lidl jetzt Ärger, weil die Lidl-Tickets viel zu schnell vergriffen waren.

[Wittekind]

Ich bezweifle, dass das Ziel bei den 29€-Tickets (Sommer-, Herbstsommer-, Frühlingsspecial) und beim Lidlticket wirklich war, die preissensible Kundschaft in die Züge zu bringen. Wollte man dieses Ziel wirklich erreichen, sollte man nicht mit andauernd vergriffenen, weil kaum vorhandenen Sonderangeboten werben, sondern ein Tarifsystem aufstellen, was eben dises Kunde mit gesenkten Grundpreisen anspricht...

Der Haken an einem System mit gesenkten Grundpreisen ist, daß man damit die Grundpreise nie so weit senken können wird, daß man auch nur annähernd auf 29 Euro für eine einfache Fahrt auf einer Langstrecke kommt.

Würde man das nämlich tun, wären die Züge sofort so brechend voll, daß jede Menge Fahrgäste auf dem Bahnsteig stehenbleiben müssten. Und es würde trotzdem zu Mindereinnahmen führen, denn die Fahrgäste zahlen ja dann viel weniger für ihr Ticket.

Und wenn man dann mehr Züge einsetzen wollte, müssten jede Menge neuer Züge gekauft, neues Personal eingestellt und viele Strecken viergleisig ausgebaut werden. Mit der Zahl der Fahrgäste würden also auch die Kosten steigen und die Rechnung geht wieder nicht auf.

Wenn man mit den bestehenden Strecken und Zügen mehr Fahrgäste befördern will, bleiben nur zwei Möglichkeiten übrig: 1. ein System von nachfrageabhängigen Sparpreisen, das zusätzliche Fahrgäste gezielt in die schwach ausgelasteten Züge lenkt und so die durchschnittliche Auslastung erhöht und 2. die Sitzplatzkapazität der Züge zu erhöhen.

[Flo_K]

Der 1er ist doch der einzige, wos auch in der 2. Klasse Videoplätze gibt, oder? Died werden doch dann sicher auch abgeschafft. Da wird sich die Bahn sicher auch was einfallen lassen, um das als Serviceverbessserung hinzustellen. Wie die Abschaffung der Speisewägen, die ja auch nur eine Serviceverbesserung darstellt.
Aber seit sie keine Speilfilme mehr im Programm haben, ist das eh nicht mehr so prockelnd. Nur die Maischberger vom n-tv-Programm hör (ich sitz ja in der 2. Klasse zwischen München und Köln) ich immer sehr gern. Aber sonst gibts doch kaum mehr was.
Ja, das war jetzt off topic.

[Flok]

Erster Zug fast fertig!

[luc]

Alle ICE 1-Züge werden künftig aus 12 Mittelwagen bestehen

Meines Wissens fahren alle ICE1 Züge mit 12 Wagen außer einem (11 Wagen). Woher soll dann bei dem einen Zug der 12.Wagen kommen?

[rob74]

Umfangreicher ist aber neue Innenausbau. Die Wagen werden im Design den ICE-Zügen angepasst.

Aha, hätte nicht gedacht daß man soviel Aufwand betreiben muss, um einen ICE-Zug an das Design der ICE-Züge anzupassen :blink: Zum ersten Satz muss ich wohl nix sagen

Wegfallen wird mit dem Umbau das komplette Audio- und Videoprogramm, analog der 2. Bauserie des ICE-T.

Dann wird man mich nie mehr in einem ICE-1 erwischen, solange es noch eine andere Alternative gibt Aber ich fürchte, sobald genug Züge keine Möglichkeit mehr haben, das Audio/Videoprogramm abzuspielen, wird es auch in den Zügen, in denen es noch möglich wäre, keins mehr geben

[rob74]

Genau um die Laufruhe geht es mir! Der Lauflärm im ICE1 ist einfach nicht mehr zeitgemäß. Bei den Fahrpreisen, die man im ICE bezahlt, kann man doch ein laufruhiges Fahrzeug erwarten! Und dass das geht zeigt der ICE2, der dem ICE1 vom Aufbau her sehr ähnlich ist und Luftfederung bietet.

Ich wette, vor Eschede liefen die ICE1 viel ruhiger :ph34r: Aber ich würde da sagen, lieber etwas weniger Konfort und etwas mehr Sicherheit...

[SethAphopes]

Ich wette, vor Eschede liefen die ICE1 viel ruhiger :ph34r: Aber ich würde da sagen, lieber etwas weniger Konfort und etwas mehr Sicherheit...

Lieber unruhig, als unsicher. :unsure:

Zur Laufruhe:
Der ICE1 ist bei Geschwindigkeiten um 110 km/h sehr unruhig.
Das hat IMHO mit der Strecke auf der er fährt wenig zu tun.
[Frankfurt-Würzburg: Frankfurt-Aschaffenburg (160 alt: sehr ruhig) Nantenbach-Würzburg (Baustelle 100 neu: geruckelt wie ein Weltmeister)] [font=Courier]<-- da hat der Mathematiker zugeschlagen[/font]

Zum Redesign:
Laut EM (weißgottwieviel ) wird der neue Sitzteiler den Raum zwischen Rückenlehne und Sitzfläche nicht verändern.

MfG, SethAphopes

[sbahnfan]

Lieber unruhig, als unsicher. :unsure:

Da hast du natürlich Recht. Deshalb befürworte ich auch nicht die erneute Ausrüstung mit Radreifen (um Gottes Willen), sondern die Ausrüstung mit luftgefederten Drehgestellen, wie der ICE2 sie auch hat.

[AndreasZ]

Da hast du natürlich Recht. Deshalb befürworte ich auch nicht die erneute Ausrüstung mit Radreifen (um Gottes Willen), sondern die Ausrüstung mit luftgefederten Drehgestellen, wie der ICE2 sie auch hat.

Ich freu' mich in ICE1-Zügen immer über einzelne Wagen vom Zweier. Hab' ich neulich wieder in München gesehen...

[sbahnfan]

Ich freu' mich in ICE1-Zügen immer über einzelne Wagen vom Zweier. Hab' ich neulich wieder in München gesehen...

Ja, das sind Wagen die Mitte der 90er Jahre nachbestellt wurden und die in Inneneinrichtung und Drehgestellen den ICE2-Mittelwagen entsprechen. Ich nehme aber mal an dass die genauso wie die älteren Wagen redesignt werden, so dass man sie leider kaum noch erkennen wird.

[AndreasZ]

Die Luftferderung wird man kaum ausbauen...

[rob74]

Da hast du natürlich Recht. Deshalb befürworte ich auch nicht die erneute Ausrüstung mit Radreifen (um Gottes Willen), sondern die Ausrüstung mit luftgefederten Drehgestellen, wie der ICE2 sie auch hat.

Ich meinte damit nur, daß die Federung des ICE1 ursprünglich mit den gummigefederten Radreifen konzipiert wurde und daß sie mit normalen Radreifen jetzt wohl härter ist als ursprünglich vorgesehen... Daß die Drehgestelle ausgetauscht bzw. geändert werden, wage ich allerdings zu bezweifeln, die werden wohl nur die Inneneinrichtung umbauen.

[luc]

Ich meinte damit nur, daß die Federung des ICE1 ursprünglich mit den gummigefederten Radreifen konzipiert wurde und daß sie mit normalen Radreifen jetzt wohl härter ist als ursprünglich vorgesehen... Daß die Drehgestelle ausgetauscht bzw. geändert werden, wage ich allerdings zu bezweifeln, die werden wohl nur die Inneneinrichtung umbauen.

Die gummigefederten Räder mit Radreifen kamen erst in den ersten Betriebsjahren. Es hatte sich nämlich herausgestellt, daß sich die alten Räder stark abnutzen, besonders stark betroffen am Verschleiß waren übrigens die Räder vom Bordrestaurantwagen, die besonders häufig getauscht werden mußten. Aber ich glaube, daß wurde hier im Thread schon irgendwo gesagt.

[ICE-Bsl Ffm]

Diese tollen Wirbelstrombremsen vom ICE 3 (haben da zwar noch nie richtig funktioniert, aber neu=gut *g*)

Hallo.

Die Wirbelstrombremsen beim ICE 3 funktionieren seit mehr als 1 Jahr gut,
wobei es immer etwas mit dem Wetter zutun hat.

[ICE-Bsl Ffm]

Hallo.

Bisher sind folgende Änderungen beim ICE 1 nach dem Umbau bekannt:

1: - die Triebköpfe erhalten neue Drehgestellrahmen
2: - das Innendesign der Wagen wird dem des ICE 3 angeglichen, wobei die Abteile erhalten bleiben und 60 Sitze zusätzlich pro Zug hinzukommen
3: - die 59 Züge sollen soweit möglich einheitlich gebildet werden (Wagen 1-7, 9-12 und 14)
4: - die Wagen bekommen ein modernes FIS (elektronische Reservierungsanzeigen und Großraumanzeigen)
5: - definitiv wird es wieder Audiomodule im Zug geben, über Videobildschirme ist nichts bekannt
u.a.

Der Umbau wird nicht von Siemens, sondern vom Werk Nürnberg, sprich in den eigenen Reihen gemacht.
Luftgefederte Drehgestelle wird es leider nicht geben.
Einen kleinen Vorgeschmack findet ihr im Tz 163 (401 063), in welchem der Wagen 14 (1.Klasse) bereits umgebaut ist.

[sbahnfan]

5: - definitiv wird es wieder Audiomodule im Zug geben, über Videobildschirme ist nichts bekannt

Also doch?

Luftgefederte Drehgestelle wären mir lieber gewesen, die Audiomodule hätte man meinetwegen weglassen können...

[BG]

Audiomodule gehören rein, schließlich hat man im Auto bei Fernreisen ja auch einen Autoradio. Und ich möcht auch im ICE RAdio hören können und nutze das auch jedesmal intensiv.

[rob74]

Also doch?

Luftgefederte Drehgestelle wären mir lieber gewesen, die Audiomodule hätte man meinetwegen weglassen können...

Jedem das Seine - einige wollen lieber sanft gewiegt schlafen, andere Musik hören Wenn die Audiomodule tatsächlich bleiben, würde es mich jedenfalls freuen. Obwohl ich es irgendwie nicht zu glauben wage... Aber vielleicht war die Reaktion der Fahrgäste auf die fehlenden Audioanschlüsse im neuen ICE-T doch negativer, als die Bahn erwartet hat, und sie haben daraus die Konsequenzen gezogen *hoff* ?

[sbahnfan]

Aber vielleicht war die Reaktion der Fahrgäste auf die fehlenden Audioanschlüsse im neuen ICE-T doch negativer, als die Bahn erwartet hat, und sie haben daraus die Konsequenzen gezogen *hoff* ?

Das ist natürlich denkbar. Dann wird man hoffentlich auch auf die Fensterplätze, die gar keine sind, weil man nur Wand neben sich hat, verzichten. Sind die ICE-T2 jetzt eigentlich für 230 km/h zugelassen?

[ICE-Bsl Ffm]

Sind die ICE-T2 jetzt eigentlich für 230 km/h zugelassen?

Hallo sbahnfan,
die gesamte Flotte des ICE T II ist voll einsetzbar, sprich 230 km/h werden gefahren.

MfG