[M] Avenio Sammelthema

[EasyDor]

War nicht auch mal im Gespräch die Varios ggf. zu verkaufen? Vielleicht sind das auch die ~20 mehr...

[Iarn]

Ich bezweifle, dass die jemand haben will.

[philmuc]

Wenn ich richtig gerechnet habe sind es 23 unmodernisierte R2.2 (70 gekauft, 2 Schrott, 55 modernisiert.

70-55-2 ergibt übrigens nicht 23.
Es sind de facto nur 13 unmodernisierte R2

[Iarn]

Tatsache, Schande über mein Haupt.

[Lazarus]

Fehlt nur noch ein vernünftiges Linienkonzept....

Wenn ich schon höre, das man für die Taktverstärkungen zur Schwanseestrasse und nach Pasing wieder mehrere Linien schaffen will, sorry aber was soll der Quatsch???

[Iarn]

Das Liniennetz wird eh 2022 neu gemacht und egal was bei raus kommt, Du wirst eh meckern also ist es eh wurscht.

[Lazarus]

Das Liniennetz wird eh 2022 neu gemacht und egal was bei raus kommt, Du wirst eh meckern also ist es eh wurscht.

Weil die MVG dabei leider solche üblen Ideen entwickelt wie Pasing-St Emeram und sich dann wundert, wenn das Ding nicht pünktlich wird...

[bestia_negra]

Weil die MVG dabei leider solche üblen Ideen entwickelt wie Pasing-St Emeram und sich dann wundert, wenn das Ding nicht pünktlich wird...

Seit wann ist der Emmeram-Ast sonderlich verspätungsanfällig?

Vom Herkommerplatz stadtauswärts ausschließlich eigener Gleiskörper.

[Mark8031]

Seit wann ist der Emmeram-Ast sonderlich verspätungsanfällig?

Vom Herkommerplatz stadtauswärts ausschließlich eigener Gleiskörper.

Komm ihm doch nicht mit Fakten. Alles was über den Kreisel Pasing Bf - Rathaus Pasing hinausgeht, ist für ihn verspätungsanfällig und selbst da würde er noch über Verspätungen und ausfallende Kurse schimpfen. Alleine um des Schimpfens wegen.

[EasyDor]

Ein bisschen DFTT würde dem Forum gut tun...

Und um mit einzusteigen... Ganz unrecht hat er ja nicht indem er Verstärkerlinien mit anderer Nummer und zwischen Linien gemischtem Fahrtweg anprangert...
Sowas wie die 28 macht Sinn (und wird ja auch sehr gut angenommen), aber soetwas wie die U7 oder U8 ist immer deutlich leerer weil die Leute die via-Angabe nicht lesen oder nicht checken... Oft genug erlebt dass da am Hohenzollernplatz nicht zum HBF eingestiegen wird obwohl die Bahn da ja gar nicht anders fahren kann... Aber das weiß der gemeine Fahrgast halt ned.

[bestia_negra]

@easydor

Bei dem Thema bin ich zwiegespalten.

Bei der U-Bahn bin ich 100% für einen linienreinen Betrieb in möglichst dichtem Takt ohne linienwechselnde Verstärkerlinien wie U7 oder U8. Bei einem Takt2 und bahnsteiggleichem Umsteigen ist der Zeitverlust für diejenigen, die den linienwechsler nutzen würden gering. Dafür hat man den Vorteil, dass jeder immer in die erste U-Bahn einsteigt die kommt und die Züge somit gleichmäßiger ausgelastet sind.

Bei der Tram dagegen finde ich es durchaus interessant möglichst viele Direktverbindungen anzubieten. Dabei ist es mMn wichtig, dass mögliche Verstärkerlinien immer fahren. Durch die langsamere Reisegeschwindigkeit gegenüber der U-Bahn muss die Tram mit anderen Argumenten punkten. Und Direktverbindungen sind immer attraktiv.

Ich könnte mir beispielsweise gut eine Verstärkerlinie St-Veit - Ostbahnhof - MWP - Effnerplatz vorstellen. Diese muss dann aber ganztägig im Takt 10 fahren, sonst wird sie von vielen (v.a. Gelegenheitsfahrern) einfach ignoriert.

[Lazarus]

Ich könnte mir beispielsweise gut eine Verstärkerlinie St-Veit - Ostbahnhof - MWP - Effnerplatz vorstellen. Diese muss dann aber ganztägig im Takt 10 fahren, sonst wird sie von vielen (v.a. Gelegenheitsfahrern) einfach ignoriert.

Da hätte man aber auch eine einigermassen passable Umlaufzeit, wo man im Zweifel Verspätungen wieder reinholen kann. St. Emeram-Pasing dürfte eine Umlaufzeit von fast zwei Stunden haben, da wird sich jede Verspätung fatal auswirken....

[146225]

Ich bezweifle, dass die jemand haben will.

Wieso nicht? Anderswo hat man weniger Vorschriften und Vorurteile als in München, wo die nächste Dorfposse sein wird, dass die jetzt neu bestellten Trams wegen einer veränderten Schraube vor 2030 kaum die endgültige Zulassung für das Gesamtnetz bekommen werden. Natürlich wird nicht jedes Netz mit Normalspur heiß drauf sein, gebrauchte (gepflegte darf man ja ruhig anzweifeln) Trams in einer Breite zu bekommen, die eher zur Meterspur passt, aber irgendwo in (Süd-)Osteuropa vielleicht ...

[Iarn]

Man hat es ja schon versucht die nach Nürnberg zu verkaufen (vermutlich eher zu guten Konditionen), wo schon welche fahren und die haben partout nicht angebissen. Es ist ja nicht so, als wäre nur München unglücklich mit den Zügen.

[146225]

Es ist ja nicht so, als wäre nur München unglücklich mit den Zügen.

Aber auch bei weitem nicht so (wie du es darstellst), als wäre jeder Betreiber unglücklich damit.

[spock5407]

Kurzfristig kann man auf 14 große Wagen eh nicht verzichten; v.a. nachdem sie ja seit nicht allzu langer Zeit netzweit fahren dürfen.

Btw, Graz könnte wohl einer der nächsten Avenio-Anwärter werden.

[Luckner]

Man hat es ja schon versucht die nach Nürnberg zu verkaufen (vermutlich eher zu guten Konditionen), wo schon welche fahren und die haben partout nicht angebissen.

War das nicht eher andersrum?

[Iarn]

Aber auch bei weitem nicht so (wie du es darstellst), als wäre jeder Betreiber unglücklich damit.

Es reicht wenn eine signifikante Menge potentieller Kunden abgeneigt sind, ansonsten würde ich meinen Euro 5 Diesel auch gut los (es gibt ja auch noch Leute die vom Diesel überzeugt sind).

[Iarn]

War das nicht eher andersrum?

Ich müsste hier im Forum wühlen, aber dazu hatten wir schon mal eine Diskussion.

[Lazarus]

Vergesst das mit dem Verkauf der Varios mal fix wieder. Da wird euch der Stadtrat mit Sicherheit einen gewaltigen Strich durch die Rechnung machen. Weil man wird keine Trams für viel Geld anschaffen, nur um sie dann wenige Jahre später wieder für einen Bruchteil des Wertes zu verkaufen. Die werden da nicht mitspielen...

[Pauline366]

Es ist mal endlich ein richtiger Schritt 73 Fahrzeuge zu bestellen. Der R2.2 war für mich ein "gewaltiger Rohrkrepierer", dann Entscheidung zu 20 R3.3 anzuschaffen wegen der Größe richtig war, aber auch ein "Rohrkrepierer", weil wir hatten fast 40 Pp Wagen. Man hätte statt der Experimente S, T damals schon eine Zukunftstranche von 100 Fahrzeugen festlegen sollen. Daß die Tram in München beliebt ist, sah man spätestens 1999 (nach nur 3 Jahren) als eine Verstärkerlinie zur 17er Hbf-Romanplatz eingeführt werden mußte, weil der R2.2 zu klein ist.

[Luckner]

Interessanter Aspekt: Laut Tramreport werden die Wagen nicht mehr in Wien gebaut.

[Iarn]

Stand gestern auch in mehreren Zeitungsartikeln. Die Wagen sollen in Serbien gebaut werden, den Ortsnamen kann ich leider nicht wiedergeben.

[Auer Trambahner]

Stand gestern auch in mehreren Zeitungsartikeln. Die Wagen sollen in Serbien gebaut werden, den Ortsnamen kann ich leider nicht wiedergeben.

Laut Google Maps in Desimirovac, welches ein Vorort von Kragujevac ist.

[TramBahnFreak]

Aus der RU:

Die nun bestellten Trambahnzüge ermöglichen weitere Verbesserungen des Angebotes (Taktverdichtungen im Bestandsnetz und Bedienung von Neubaustrecken), sie sind aber auch für die Aufstockung der Betriebsreserve und als Ersatz für die ältesten Niederflurfahrzeuge der Baureihe R2 aus den Jahren 1994 bis 1997 vorgesehen, die in absehbarer Zeit das Ende ihrer wirtschaftlichen Lebensdauer erreichen und zu wenig Kapazität für das weiter steigende Fahrgastaufkommen in
München bieten.

Interessant, dass man mittlerweile gar nicht mehr darüber redet, die letzten verbliebenen Pp irgendwann doch noch zu ersetzen. B-)

[andreas]

ich träume ja davon, daß man einen P/p Kurs einfach so als gelebte Historie dauerhaft fahren lässt....

[Jean]

ich träume ja davon, daß man einen P/p Kurs einfach so als gelebte Historie dauerhaft fahren lässt....

Ein historischer wird schon bleiben. :ph34r:

[Iarn]

Ich denke bei Events wie der Christkindl Tram würden aich mittlerwrile auch zwei Oldtimer Züge lohnen. Die war letzte Saison durchgehend ausgebucht.

[143]

Interessanter Aspekt: Laut Tramreport werden die Wagen nicht mehr in Wien gebaut.

Naja ich gehe mal davon aus, daß es nur um Schweißen der Wagenkästen geht? Endmontage wird sicherlich in Wien bleiben, zumal das dortige Werk ohnehin nicht ausgelastet ist.

Aber offenbar möchte Siemens - die bisher ja eigentlich nie Probleme mit Rissen in Wagenkasten der Drehgestell hatte - mit aller Gewalt zu Bombardier und Stadler in Hinblick auf mangelhafte Schweißnähte/Wagenkästen aufholen. Glaub nicht, daß da in Serbien von Anfang an alles glatt laufen wird qualitativ. Im Endeffekt wird es dann teurer als hätte mans einfach gelassen wie es war.

[Auer Trambahner]

Ich denke bei Events wie der Christkindl Tram würden aich mittlerwrile auch zwei Oldtimer Züge lohnen. Die war letzte Saison durchgehend ausgebucht.

Die Christl vielleicht ja. Münchentram sind mangels Buchung z.B. letztes Wochenende sogar einzelne Fahrten ausgefallen.