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Iarn
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Beitrag von Iarn »

Tram-Bahni @ 21 Feb 2020, 22:10 hat geschrieben: Die Verkehrsfragen sind aber auch nicht allzu besonders. Beim Blick ins FDP-Programm kommt einem beim Thema Verkehr das Grausen. Immerhin im Gegensatz zur CSU auch noch ÖPNV-Ideen, aber der Rest (und darum gehts dann in der Praxis) übel.
Für mich besteht Politik nicht nur aus Verkehr. Teilweise finde ich die Position vieler Parteien zu anderen Themen erschreckend. Vermutlich werde ich ich unter den für mich gefunden Wahlempfehlungen auf die SPD setzen, was auch vorher mein Trend war. Aber hilfreich fand ich es auf jeden Fall. Teilweise für mich ein Augenöffner was für ein Blödsinn (aus meiner Sicht) da verzapft wird.

Generell bin ich definitiv nicht Mainstream, die durchschnittliche Zustimmung liegt deutlich unter dem Erwartungswert von 50%.

Für mich auch interessant, dass viele die das 365¤ Ticket zu Beginn als Populismus und nicht zielführend (lieber Ausbau als Preissenkung) bezeichnet haben, jetzt umgefallen sind und auf den Zug aufgesprungen.
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Lazarus
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Beitrag von Lazarus »

Interessantes Spielzeug. Danke dafür. Die SPD und Grüne wie erwartet lol.
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Metropolenbahner
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Beitrag von Metropolenbahner »

Iarn @ 21 Feb 2020, 23:19 hat geschrieben: Für mich besteht Politik nicht nur aus Verkehr.
Zustimmung - aber in M drückt der Schuh genau in dem Segment und wenn Du (mit Verkehrsexpertise) dann die FDP vorgeschlagen bekommst, bedeutet dass doch, dass keine oder nur sehr wenig Fragen in dem Bereich abgefragt wurden. Das finde ich dann wiederum zu wenig.
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Jean
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Beitrag von Jean »

Das Ergebnis war bei mir auch als Erstes SPD. Klar es werden Versprechen bewertet. Die SPD hat viel versprochen und wenig gehalten. :rolleyes:
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Iarn
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Beitrag von Iarn »

Metropolenbahner @ 22 Feb 2020, 09:35 hat geschrieben: Zustimmung - aber in M drückt der Schuh genau in dem Segment und wenn Du (mit Verkehrsexpertise) dann die FDP vorgeschlagen bekommst, bedeutet dass doch, dass keine oder nur sehr wenig Fragen in dem Bereich abgefragt wurden. Das finde ich dann wiederum zu wenig.
Tatsächlich führte vermutlich eine Verkehrsfrage zu dem knappen Ergebnis. Bei der Frage des 365 Euro Ticktes ist die offizielle Position der SPD ja anscheinend Zustimmung, während ich wie die FDP ablehnend bin. Lustigerweise Folge ich damit der Argumentaion unseres SPD Bürgermeisters, der sagt, es sei wichtiger den ÖPNV auszubauen als ihn billiger zu machen.

In München drückt der Schuh aber auch im Segemnt Wohnen, wo SPD und FDP für eine kompromisslose Linie für mehr Wohnungen baue sind. Deswegen dürfte abgesehen von Kleinstparteien (Volt und DIE PARTEI) auvh der große Abstand zu den anderen Parteien sein, da diese beim Thema Wohnungsbau rumeiern (Grüne) oder de facto dagegen sind (CSU, FW, BP, Ödp).

Für mich hat das ganze nur mein Bauchgefühl bestätigt. Nur bei der Grünen war es interessant zu sehen, wie weit die Partei und ich inhaltlich noch voneinander weg sind.
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Beitrag von Iarn »

Jean @ 22 Feb 2020, 10:03 hat geschrieben: Das Ergebnis war bei mir auch als Erstes SPD. Klar es werden Versprechen bewertet. Die SPD hat viel versprochen und wenig gehalten. :rolleyes:
Tatsächlich finden sich außer dem 365 Euro Ticket relativ wenig Versprechen in der Liste sondern eher Dinge wie 'soll die Stadt das und das machen/verbieten/versuchen?
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Jean
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Beitrag von Jean »

Ist die CSU schon so verzweifelt, dass sie Postwurfsendungen verschickt?
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Beitrag von Hot Doc »

Ja.

Der Wahlomat der SZ ist auf der einen Seite sehr vereinfachend. Das sind einfach zu viele zu grobe Fragen, die dann andere Bereiche wieder auslassen.

Ich habe aber doch ein in 3 Blöcke gegliedertes Ergebnis:

68-72% Volt, Linke, SPD, Grüne und noch ein paar kleine.
38-58% CSU (ganz unten), FDP, Bayern Partei, Freie Wähler)
28% AfD

Gerade bei den Parteien im oberen Segment gab es öfter die Problematik, dass ich mich schwer entscheiden konnte. Klar ist Wohnungsbau wichtig, aber ohne jede Rücksicht? Hab mich dann doch für den Wohnugsbau entschieden, obwohl ich durchaus für Rücksichtnahme bin. Nicht in Bezug auf die Anzahl der Wohnungen, aber sehr in Bezug auf Gestaltung und ÖPNV-Anbindung.

Einige Punkte, die mir sehr wichtig sind, wurden gar nicht abgefragt. Die muss ich noch dazuzählen und da haben einige Parteien ein ziemliches Alleinstellungsmerkmal.

PS: Es gibt von einem Ableger der Fridays for Future-Bewegung einen Klimacheck der Münchner Parteien: https://muenchen.klimawahl2020.de/
Mit teilweise sehr detaillierten Angaben zu den einzelnen Punkten.
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Beitrag von Iarn »

Hot Doc @ 22 Feb 2020, 13:47 hat geschrieben: PS: Es gibt von einem Ableger der Fridays for Future-Bewegung einen Klimacheck der Münchner Parteien: https://muenchen.klimawahl2020.de/
Mit teilweise sehr detaillierten Angaben zu den einzelnen Punkten.
Den finde ich wiederum sehr vereinfachend und darüber hinaus noch manipulativ. Während der SZ Positionen von Parteien mit Positionen vergleicht, werden beim FFF Check Positionen der Parteien mit FFF verglichen.

Dabei fällt (vermutlich gewollt) die Frage unter den Teppich, habe ich als Wähler überhaupt die gleichen Positionen wie FFF ? Weiterhin wird selbstanmaßend einfach angenommen, die Positionen von FFF wären sowohl zu 100% umsetzbar als auch die beste Lösung fürs Klima. Soviel Selbstgerechtigkeit kenne ich sonst nur aus den Reden des besten Präsidenten aller Zeiten.
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Beitrag von Hot Doc »

Ich halte deine Einschätzung für massiv fehl am Platz. Die Seite will ja keinenfalls den Eindruck erwecken, dass es ein neutraler Vergleich für alle sein soll, sondern sagt sehr deutlich, was dort abzulesen ist und was geprüft wurde. Nämlich genau das, was du auch schon geschrieben hast, was FFF fordern wird mit den Programmen der Parteien vergleichen.
Es wäre was anderes, wenn hier suggeriert würde, es wäre sowas wie ein Wahlomat, wo auch der AfD-Wähler am Ende rausbekommt, dass er AfD wählen soll.
Die Seite macht genau das, was sie ankündigt. Im Gegensatz zum GröPaz, der vorgibt sich mit anderen zu vergleichen, aber das Egebnis steht von vornherein fest.

Ob man mit den Forderungen von FFF einverstanden ist, diese wichtig findet oder eben unrealistisch, bleibt hierbei jedem selbst überlassen. Die Frage fällt nicht unter den Teppich, sondern ist Kern der Seite. WENN du mit den Forderungen (die transparent dargestellt sind) übereinstimmst, dann ist hier unser Parteiencheck dazu.

Die Forderungen des FFF sind mit vielen Wissenschaftlern aus verschiedensten Fachrichtungen zusammen erarbeitet und auf ihre Umsetzbarkeit geprüft worden. Das muss man nicht für sich übenehmen, aber man muss ja auch den Klimawandel nicht glauben. Das kann jeder selbst für sich ausmachen.
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Iarn
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Beitrag von Iarn »

Wenn ich die Seite aufmache steht da erst mal
(KLIMA)WAHLHELFER
Diese Übersicht soll dabei helfen, am 15.3.2020 eine informierte Wahlentscheidung in puncto Klimaschutz in München treffen zu können.
erst wenn ich bei weiterlesen mich durch den Text gearbeitet habe, sehe ich dass nur Forderungen von FFF als Kriterium aufgestellt wurden. Ich finde eine so entscheidende Information sollte auf die Startseite aber nun gut.

Wenn wir die wissenschaftliche Betrachtung des Klimawandels mal näher ansehen, fehlern mir ein paar wichtige Punkte, zum Beispiel die Tatsache, dass Mehrfamilienhäuser einen deutlich kleineren klimatischen Fussabdruck haben als EFH. Allerdings kommt das als Kriterium nicht vor, wundersamerweise wäre das aber genau ein Punkt wo die klassischen Ökoparteien eher rumeiern, weil sie ihre Anhänger nicht verprellen wollen. FInde ich als neutraler Beobachter zumindest seltsam.
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Beitrag von Hot Doc »

Der (Klima)Wahlhelfer auf den ich direkt verlinkt habe, ist aber nicht die Startseite, sondern schon eine Unterseite der Seite "https://muenchen-muss-handeln.de/". Hier geht es hauptsächlich um die aufgestellten Forderungen, um Was-wäre-wenn-Szenarien und um eine Podiumsdiskussion um diese Forderungen.
Jetzt kann ich die Kritik auf mich nehmen, nicht auf die Hauptseite verlinkt zu haben. Dennoch finde ich, dass in der Gesamtschau schon sehr offen damit umgegangen wird, um was es sich hier handelt.

Ob einem das selber wichtig ist oder wie realistisch man das ganze hält, ist hier erstmal außen vor.
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Lazarus
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Beitrag von Lazarus »

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Jean
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Beitrag von Jean »

Lazarus @ 28 Feb 2020, 01:23 hat geschrieben: https://www.sueddeutsche.de/muenchen/kommun...zb2GbVew04PLWMU

Reiters Vorsprung schmilzt hahaha....
Ich hoffe sehr, dass er es NICHT schafft. Schnarschnase!
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Iarn
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Beitrag von Iarn »

Lazarus @ 28 Feb 2020, 01:23 hat geschrieben: https://www.sueddeutsche.de/muenchen/kommun...zb2GbVew04PLWMU

Reiters Vorsprung schmilzt hahaha....
Die CSU ist weiterhin abgehängte Dritte ... hahaha
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Jean
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Beitrag von Jean »

Iarn @ 28 Feb 2020, 08:09 hat geschrieben:
Lazarus @ 28 Feb 2020, 01:23 hat geschrieben: https://www.sueddeutsche.de/muenchen/kommun...zb2GbVew04PLWMU

Reiters Vorsprung schmilzt hahaha....
Die CSU ist weiterhin abgehängte Dritte ... hahaha
Na da gehört sie auch hin mit ihren Ideen von Vorgestern.
Merke dir eins: die Zeit geht nur vorwärts, man kann sie nicht zurück spulen.
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Beitrag von NatchO »

Interessanterweise hat Habenschaden eine größere Reichweite als Reiter (was auch immer das heißen soll).
Es könnte tatsächlich einen Wechsel im Rathaus geben, wobei das dann darauf ankommt, wie die CSU-Wähler da entscheiden.
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Beitrag von bestia_negra »

NatchO @ 28 Feb 2020, 09:08 hat geschrieben: Interessanterweise hat Habenschaden eine größere Reichweite als Reiter (was auch immer das heißen soll).
Es könnte tatsächlich einen Wechsel im Rathaus geben, wobei das dann darauf ankommt, wie die CSU-Wähler da entscheiden.
Stichwahl Reiter - Habenschaden könnte spannend werden.

Schwer zu sagen, für den die bürgerlichen Wähler sich da dann entscheiden.

Könnte mir aber vorstellen, dass viele konservative sich dann zwar nicht für Reiter aber gegen eine grüne OB entscheiden.
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Jean
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Beitrag von Jean »

bestia_negra @ 28 Feb 2020, 10:16 hat geschrieben:
NatchO @ 28 Feb 2020, 09:08 hat geschrieben: Interessanterweise hat Habenschaden eine größere Reichweite als Reiter (was auch immer das heißen soll).
Es könnte tatsächlich einen Wechsel im Rathaus geben, wobei das dann darauf ankommt, wie die CSU-Wähler da entscheiden.
Stichwahl Reiter - Habenschaden könnte spannend werden.

Schwer zu sagen, für den die bürgerlichen Wähler sich da dann entscheiden.

Könnte mir aber vorstellen, dass viele konservative sich dann zwar nicht für Reiter aber gegen eine grüne OB entscheiden.
Grüne sind aber schwer. Wie wir wissen sind einige Grüne Schwarz während andere eher Rot sind...
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Beitrag von Pasinger »

Vergesst nicht, dass der 2. und 3. Bürgermeister auch neu gewählt wird. Nicht als Direktwahl wie beim Oberbürgermeister, sondern später je nach Gewichtung des Stadtrates.
Und hier können theoretisch Frank, Habenschaden oder auch Reiter in diese Rolle rutschen.
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Iarn
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Beitrag von Iarn »

Neue Umfrage beim Merkur

Reiter nähert sich der 50% Grenze, im Stadtrat wären die Grünen voraussichtlich stärkste Kraft. Das wichtigste Thema der Wähler sind Mieten, gefolgt von Tram- und U-Bahn Ausbau.
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Jean
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Beitrag von Jean »

Iarn @ 2 Mar 2020, 17:56 hat geschrieben: Neue Umfrage beim Merkur

Reiter nähert sich der 50% Grenze, im Stadtrat wären die Grünen voraussichtlich stärkste Kraft. Das wichtigste Thema der Wähler sind Mieten, gefolgt von Tram- und U-Bahn Ausbau.
Ob man der Umfrage trauen darf? Reiter soll sich ruhig in Sicherheit glauben. Es sind je nach Umfrage bis zu 10% Unterschied!

Die ÖDP ist bei mir raus nachdem sie für die U26 sind und auf dem Handzettel nichts von Tramausbau stand (nur Expressbusse).
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Iarn
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Beitrag von Iarn »

Ich finde es sehr erfreulich, dass der Tram und U-Bahn Ausbau nach den Mieten das zweithäufigst genannte Thema ist. Und Mieten sind leider als Thema wohl wirklich am drückensten.
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Beitrag von imp-cen »

Also, die ÖDP war bei mir mit diesem "Wachstumswahn stoppen / Stadtviertel erhalten"-Plakat eigentlich raus.

Das klingt so nach "alles bleibt wie's ist-wir wohnen ja". Hm, noch... aber ich hab auch noch keinen Stand gesehn, um zu fragen wie sie des genau meinen.

Ansonsten haben die kleinen ja oft Chance auf ein bis zwei Sitze und ein paar abweichende Meinungen gegen die großen Blöcke sind ja auch nicht falsch.
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Beitrag von Hot Doc »

imp-cen @ 2 Mar 2020, 20:53 hat geschrieben: Also, die ÖDP war bei mir mit diesem "Wachstumswahn stoppen / Stadtviertel erhalten"-Plakat eigentlich raus.

Das klingt so nach "alles bleibt wie's ist-wir wohnen ja". Hm, noch... aber ich hab auch noch keinen Stand gesehn, um zu fragen wie sie des genau meinen.

Ansonsten haben die kleinen ja oft Chance auf ein bis zwei Sitze und ein paar abweichende Meinungen gegen die großen Blöcke sind ja auch nicht falsch.
Ja die ödp hats bei mir auch versucht und ist aus den von euch genannten Gründen durchgefallen.

Nach der Merkur-Umfrage werden die Grünen stärkste Kraft und können sich den Koalitionspartner aussuchen. Für die "große Koalition" reicht es nicht für eine Mehrheit. Jetzt sind solche Umfragen sicher mit Vorsicht zu genießen - nur zu Recht hat Jean auf 10% Unteschied beim OB in den Umfragen hingewiesen - aber es könnte selbst für Grün-Rot oder Grün-Schwarz nicht langen.
Ich bin ehrlich gesagt durchaus für Koalitionen, um ein wenig auf Ausgleich zu achten, aber es muss kein 3er Bündnis sein. Das sorgt immer für viel Unruhe.

Grün-Rot-Schwarz wäre dann als riesige Koalition der Schritt in die falsche Richtung von der großen Koalition weg.

Grün-Rot oder Schwarz-und was dazu?
AfD fällt aus.
FDP - naja....kann man machen, haben auf Stadtebene schon mehrfach sinnvoll mitgestimmt.
ödp - als Ergänzung zu den Grünen sicher noch am ehesten machbar, aber aus meiner Sicht noch nicht in der Realpolitik angekommen. Vor allem, wie sollen die sich profilieren? Indem sie jeden grünen Vorschlag noch um 3% toppen?
...und sonst?

Für mich war die Wahlentscheidung (Brief ist schon zugeklebt - ich bin am Wahltag im Urlaub) daher eine zwischen den 3 Großen um klare Verhältnisse zu bekommen.
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Beitrag von Jean »

Hot Doc @ 2 Mar 2020, 20:07 hat geschrieben: Für mich war die Wahlentscheidung (Brief ist schon zugeklebt - ich bin am Wahltag im Urlaub) daher eine zwischen den 3 Großen um klare Verhältnisse zu bekommen.
Ich habe meine Wahlunterlagen noch nicht erhalten... :rolleyes: Na ja...4 bis 6 Arbeitstage...Bürokratie ist halt langsam...
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Beitrag von Iarn »

Hot Doc @ 2 Mar 2020, 20:07 hat geschrieben: ödp - als Ergänzung zu den Grünen sicher noch am ehesten machbar, aber aus meiner Sicht noch nicht in der Realpolitik angekommen. Vor allem, wie sollen die sich profilieren? Indem sie jeden grünen Vorschlag noch um 3% toppen?
Wobei die ödp beim Thema Bauen und Zuzug eher versucht die CSU, FW, BP und München Partei zu toppen.
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Beitrag von Lazarus »

Eilmeldung! IHM abgesagt wegen Corona!
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Beitrag von imp-cen »

Hot Doc @ 2 Mar 2020, 20:07 hat geschrieben: ... Grün-Rot-Schwarz wäre dann als riesige Koalition der Schritt in die falsche Richtung von der großen Koalition weg. ...
Gar keine Koalition - wechselnde Mehrheiten je nach Sachfrage.
So ohne Fraktionszwang, ohne das gleich der Koalitionspartner heult - das wär doch mal was.
;)
(Ja ich weis, sowas wirds nicht geben, nicht mal im Stadtrat. Wobei, zur Not wird auch da heute schon fleissig die Partei gewechselt.)
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Beitrag von Jean »

Lazarus @ 2 Mar 2020, 20:34 hat geschrieben: Eilmeldung! IHM abgesagt wegen Corona!
Bitte mit Quelle: Muenchen.de Ob das einer Eilmeldung wert ist habe ich so meine Bedenken.
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