NTV Pläne für Deutschland Verkehre

[Iarn]

Da die Pläne von NTV für privaten Fernverkehr in Deutschland Recht konkret geworden sind, erlaube ich mir ein eigenes Thema aufzumachen.

Man plant nit ähnlichen Rollmaterial wie die DB

Wir planen, zunächst mit 30 Hochgeschwindigkeitszügen des Typs Velaro von Siemens zu starten und 56 tägliche Verbindungen anzubieten …

Zum Streckennetz:

ja, das stimmt. Wir beabsichtigen, auf der Strecke München–Köln–Dortmund im Stundentakt und auf der Strecke München–Berlin–Hamburg im Zweistundentakt zu verkehren. Über den Netzzugang hinaus würde dies angemessene Flächen in den Bahnhöfen für Fahrkartenschalter, Lounges und Fahrkartenautomaten erfordern – mit derselben kommerziellen Präsenz wie der etablierte Anbieter.

Quelle: https://archive.ph/SYBfO

Also wie beim Italo ein Angebot in gehobenen Segment auf den Rennstrecken. Flächen in München zu bekommen dürfte aufgrund der aktuellen Baustellen Situation aber wohl schwierig werden.
Auf jeden Fall ein interessanter Impuls für den privaten Fernverkehr jenseits des Ultra Low Cost Bereichs von Flix.

[gmg]

Ich bin gespannt, ob die sich den deutschen Markt nicht zu beherrschbar vorstellen

[146225]

Fällt mangels Zuteilung der gewünschten Trassen wahrscheinlich eh aus.

[Lazarus]

Nichts Neues, das die DB gerne Mitbewerbern Knüppel zwischen die Beine wirft.

[146225]

Nichts Neues, das die DB gerne Mitbewerbern Knüppel zwischen die Beine wirft.

Das würde wenn dann nur durch DB InfraGO gehen, was wiederum aber durch EBA und Bundesnetzagentur sanktionierungsfähig wäre.
Nein, mein Beitrag zielte darauf: Überlastete Strecken bleiben überlastete Strecken bleiben überlastete Strecken.

[gmg]

Sie müssen ja nicht einmal überlastet sein. Es reicht ja, wenn sie ausgelastet sind, dass niemand weiteres da seine Züge durchschicken kann

[Rohrbacher]

BR24: Italo-Züge in Bayern: Fluch oder Segen?

"Eine Welt voller pünktlicher und günstiger Züge mit funktionierendem WLAN. Davon träumen Fahrgäste der deutschen Bahn – und der italienische Bahnkonzerns Italo verspricht genau das. In der Folge könnten aber einige ICE-Halte in Bayern wegfallen."

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Donaukurier: Studie der Bahngewerkschaft EVG schlägt hohe Wellen: Droht Ingolstadt das Fernverkehr-Aus? (DK-Artikel ggf. hinter Bezahlschranke)

"Das italienische Bahnunternehmen Italo will ab 2028 mit 30 eigenen Schnellzügen in den deutschen Markt einsteigen – allerdings nur auf Premium-Routen. Dadurch würde die Deutsche Bahn (DB) lukrative Strecken verlieren, mit Konsequenzen für weniger frequentierte Routen. Laut einem Report der Bahn-Gewerkschaft EVG droht 16 Städten das Aus für alle ICE- und IC-Verbindungen, darunter Ingolstadt. (...) Den Einstieg eines privaten Anbieters, der sich auf die wirtschaftlich attraktivsten Strecken konzentriert, sieht die CSU kritisch. Die Bahn trage dagegen Verantwortung für das Gesamtsystem. Ein solcher Wettbewerb dürfe nicht dazu führen, dass mittelgroße Städte und Regionen an Bedeutung verlieren. „Die ICE-Anbindung ist kein Luxus, sondern ein zentraler Standortfaktor für Wirtschaft, Wissenschaft und Arbeitsplätze in unserer Stadt“, so Alt-OB Christian Lösel."

Hervorhebung durch mich: Ach, schau an, die CSU Ingolstadt ist plötzlich kein Fan des tollen Bahnwettbewerbs mehr ... ? Ich dachte Wettbewerb belebt das Geschäft und alles wird immer nur toller und besser, sogar im natürlichen Monopol Eisenbahn?

[Jean]

Heißt die DB Fernverkehr hat eine Mischkalkulation und finanziert nicht gut ausgelastete Halte bzw. Strecken durch gut ausgelastete?

[MAN ND 202]

Hausgemachtes Problem. Man wollte "Wettbewerb" auf Teufel komm raus und jetzt hat man "Wettbewerb". Dass sich die Italiener natürlich die Rosinen rauspicken wollen, sollte niemanden überraschen, denn wer will schon etwas anbieten, wo man im Vorfeld schon weiß, dass das Miese bringt?
Da habe ich mit Bahn und Politik überhaupt kein Mitleid, ganz im Gegenteil: das wäre Verdient!

[Astoro]

Das einzige Problem daran ist, dass daran dann vor allem die Kunden leiden werden. Oder hat Italo vor, in Ingolstadt zu halten?

[ET 412]

Inwiefern leiden die Kunden, wenn Italo nicht in Ingolstadt hält? Glaubst du der Stimmungsmache der EVG, dass durch einen Markteintritt von Italo ICE-Halte in Ingolstadt gestrichen würden?

[Astoro]

Im Artikel steht ja das Aus der ICE-Verbindungen in Ingolstadt. Zwar ist man sowohl nach München als auch nach Nürnberg mit dem MüNüX relativ gut angeschlossen (wo alle ICEs hinfahren), es würden aber zahlreiche direkte Verbindungen gestrichen werden.

Kann man es mit der Westbahn vergleichen? Ich hatte das Gefühl, dass Italo nochmal größere Pläne hat.

[ET 412]

Ausgemacht ist da noch lange nichts. In meinen Augen ist die in dem Artikel geäußerte Befürchtung der EVG nichts anderes als Stimmungsmache gegen Wettbewerber und für "ihre" DB.

Kann man es mit der Westbahn vergleichen? Ich hatte das Gefühl, dass Italo nochmal größere Pläne hat.

So liest es sich zumindest. Allerdings: Leiden die Fahrgäste unter dem Markteintritt der Westbahn in Deutschland? Mussten dadurch EC/ICE-Halte in Rosenheim, Augsburg, Günzburg oder Ulm gestrichen werden?

es würden aber zahlreiche direkte Verbindungen gestrichen werden

Nochmal: Das steht noch lange nicht fest! Das ist - freundlich gesagt - eine Befürchtung der EVG. Mehr nicht.

[cretu]

Inwiefern leiden die Kunden, wenn Italo nicht in Ingolstadt hält? Glaubst du der Stimmungsmache der EVG, dass durch einen Markteintritt von Italo ICE-Halte in Ingolstadt gestrichen würden?

Die Sprinter von der DB halten auch nicht in Ingolstadt. Wenn die DB nicht in Ingolstadt halten darf, warum muss der Italo dann? Gleiches Recht für alle. Ich sehe eher einen Gewinn für die Fahrgäste darin, wenn ein Wettbewerber gleiche Strecken fährt. An der Nachfrage wird es wohl nicht mangeln, schließlich behauptet ja die DB immer, die Sprinter wären gut ausgelastet.... Wenn sich das Angebot vergrößert, kann das doch für den Fahrgast nur gut sein.

[FloSch]

Die Sprinter von der DB halten auch nicht in Ingolstadt.

Im diesjährigen Jahresfahrplan tun sie das allerdings sogar, m.E. wegen der Passau-Umleiter, z.B. ICE 1002.

Der EVG-Vorstoß hat in Teilen recht (Trassen sind vielfach knapp, Expresstrassen machen sie noch knapper), andererseits wird da an Stellen Angst gemacht, die ich nicht nachvollziehen kann. Vom Fernverkehr abgehängt wird Ingolstadt (um bei dem Beispiel zu bleiben) sicher nicht werden, einbüßen könnte es allerdings schon die ein oder andere Verbindung, wenn der aktuelle Flaschenhals München-Ingolstadt so bleibt, aber zusätzliche Expresszüge Ingolstadt auslassen sollen. Da wird dann womöglich schon der ein oder andere ICE nicht mehr auf die Strecke passen.

So oder so: aktuell sind das alles ungelegte Eier.

[cretu]

Im diesjährigen Jahresfahrplan tun sie das allerdings sogar, m.E. wegen der Passau-Umleiter, z.B. ICE 1002.

Der EVG-Vorstoß hat in Teilen recht (Trassen sind vielfach knapp, Expresstrassen machen sie noch knapper), andererseits wird da an Stellen Angst gemacht, die ich nicht nachvollziehen kann. Vom Fernverkehr abgehängt wird Ingolstadt (um bei dem Beispiel zu bleiben) sicher nicht werden, einbüßen könnte es allerdings schon die ein oder andere Verbindung, wenn der aktuelle Flaschenhals München-Ingolstadt so bleibt, aber zusätzliche Expresszüge Ingolstadt auslassen sollen. Da wird dann womöglich schon der ein oder andere ICE nicht mehr auf die Strecke passen.

So oder so: aktuell sind das alles ungelegte Eier.

Mag sein. Momentan fährt aber gefühlt auf der Strecke M-I-N im 5 Minuten Takt ein ICE. In der Realität ist es nicht ganz so heftig, ich weiß. Wenn aber Ingolstadt nur im Stundentakt angefahren wird, dafür die Express-ICE´s oder Italos sich leicht 5 Minuten sparen, wenn sie dort nicht halten, dürfte es für die Mehrzahl der zahlenden Fahrgäste ein Vorteil sein.